Aparejo a cubierta o a las bandas?

Description of your first forum.
Responder
jorseg
Mensajes: 54
Registrado: Mar Ene 15, 2019 9:24 am

Aparejo a cubierta o a las bandas?

Mensaje por jorseg » Vie Mar 22, 2019 10:45 am

Buenos días, qué diferencias de performance y maniobra habría entre un barco con los obenques sobre cubierta y otro a las bandas? Suponiendo barcos de la misma clase y con crucetas retrasadas (Match 30, Fayd 30, por ejemplo).
Una que se me ocurre es que en el de obenques a cubierta tiene posibilidad de meter un genoa mayor al 98% y en el otro no. Esto podría ser muy importante en determinadas condiciones como la calma, por ejemplo.
Qué otras ventajas y desventajas podría haber? Alguien me dio que la superficie vélica es la misma, sólo cambiarían las proporciones...

Socket
Mensajes: 174
Registrado: Mié Ago 08, 2018 10:44 am

Re: Aparejo a cubierta o a las bandas?

Mensaje por Socket » Vie Mar 22, 2019 11:54 am

Tambien en los Pandora 31 tenes diferentes aparejos. El aparejo Copa America no tiene popel, tiene crucetas retrasadas y obenques a las bandas, con genoa chica. En cambio en los otros aparejos de ese casco tienen popel y obenques al casco y genoa grande.

Avatar de Usuario
Mariano Grumete
Mensajes: 4558
Registrado: Lun Jul 30, 2018 11:49 am

Re: Aparejo a cubierta o a las bandas?

Mensaje por Mariano Grumete » Vie Mar 22, 2019 12:04 pm

jorseg escribió:
Vie Mar 22, 2019 10:45 am
Buenos días, qué diferencias de performance y maniobra habría entre un barco con los obenques sobre cubierta y otro a las bandas? Suponiendo barcos de la misma clase y con crucetas retrasadas (Match 30, Fayd 30, por ejemplo).
Una que se me ocurre es que en el de obenques a cubierta tiene posibilidad de meter un genoa mayor al 98% y en el otro no. Esto podría ser muy importante en determinadas condiciones como la calma, por ejemplo.
Qué otras ventajas y desventajas podría haber? Alguien me dio que la superficie vélica es la misma, sólo cambiarían las proporciones...
Necesariamente si la superficie vélica total no varía, un barco con obenques a las bandas va a tener una mayor bastante más grande que un barco con obenques a cubierta. Un aparejo con obenques a las bandas probablemente sea un aparejo fraccionado con mayor grande y genoas chicas.
La virada es más ágil en los barcos con genoa chica.
La mayor tiene que estar siempre muy bien trimada porque de dicha vela va a depender el rendimiento del barco en un porcentaje altísimo.
Probablemente el barco con obenques a las bandas, en calmas rendirá bien con un gran asimétrico que le permita orzar.
Cordiales Saludos

Albo
Mensajes: 4335
Registrado: Dom Jul 29, 2018 10:51 pm

Re: Aparejo a cubierta o a las bandas?

Mensaje por Albo » Vie Mar 22, 2019 1:18 pm

Barco moderno liviano súper liviano obenques a banda Genoa chico. Barco viejo. Duro pesado. Obenques interno. Pues necesita genoa 1 si o si para la calma .....,ahora hay uno que rompe reglas. ...., el j 24 Siempre me pregunté qué pasaría si a alguien se le ocurre modificarle los interiores y meterle una carroza. Qué tal....! Como andaría.....?

Albo
Mensajes: 4335
Registrado: Dom Jul 29, 2018 10:51 pm

Re: Aparejo a cubierta o a las bandas?

Mensaje por Albo » Vie Mar 22, 2019 1:23 pm

Las modificaciones al j24 se pueden hacer en balsa Kiri o divinicel o coremat para ahorrar peso. Hay j24 viejos que los venden por 8000 dólares Hay margen para la inventiva ....!

Avatar de Usuario
Mariano Grumete
Mensajes: 4558
Registrado: Lun Jul 30, 2018 11:49 am

Re: Aparejo a cubierta o a las bandas?

Mensaje por Mariano Grumete » Vie Mar 22, 2019 1:32 pm

Albo escribió:
Vie Mar 22, 2019 1:18 pm
Barco moderno liviano súper liviano obenques a banda Genoa chico. Barco viejo. Duro pesado. Obenques interno. Pues necesita genoa 1 si o si para la calma .....,ahora hay uno que rompe reglas. ...., el j 24 Siempre me pregunté qué pasaría si a alguien se le ocurre modificarle los interiores y meterle una carroza. Qué tal....! Como andaría.....?
El J24 que yo sepa tiene obenques a cubierta y no a las bandas.

Albo
Mensajes: 4335
Registrado: Dom Jul 29, 2018 10:51 pm

Re: Aparejo a cubierta o a las bandas?

Mensaje por Albo » Vie Mar 22, 2019 1:39 pm

Exacto necesita del genoa 1 y el barco es liviano planeador y tiene obenques interno. Por eso dije rompe reglas Quizás. Quizás tenga poca mayor...?

Avatar de Usuario
Mariano Grumete
Mensajes: 4558
Registrado: Lun Jul 30, 2018 11:49 am

Re: Aparejo a cubierta o a las bandas?

Mensaje por Mariano Grumete » Vie Mar 22, 2019 2:24 pm

Es un barco bien equilibrado y en PHRF mide muuuy bien.

Sir Michael
Mensajes: 1490
Registrado: Dom Jul 22, 2018 12:49 pm

Re: Aparejo a cubierta o a las bandas?

Mensaje por Sir Michael » Vie Mar 22, 2019 8:56 pm

Albo. Estas por reformar el aparejo del Roy?. No me digas que lo vas a despojar de todas las porquerías inútiles que tenes abordo? ........ :D ¨.

Chanquete
Mensajes: 1774
Registrado: Dom Jul 29, 2018 12:17 pm

Re: Aparejo a cubierta o a las bandas?

Mensaje por Chanquete » Vie Mar 22, 2019 9:02 pm

Hablando unicamente desde el punto de vista estructural. Cuanto mas abiertos los obenques menor sera la fuerza sobre el mastil. Esto permite mastiles mas livianos. Estructuralmente obenques a las bandas es mas eficiente.

jorseg
Mensajes: 54
Registrado: Mar Ene 15, 2019 9:24 am

Re: Aparejo a cubierta o a las bandas?

Mensaje por jorseg » Sab Mar 23, 2019 11:20 am

Bueno, gracias por las opiniones.
Me surgen nuevas dudas. Cómo se trima un aparejo a las bandas? Imagino que si es más eficiente necesita menos del ajuste del popel o burdas... es así? Y el Copa América? Sin popelina burdas no imagino como....

Avatar de Usuario
Mariano Grumete
Mensajes: 4558
Registrado: Lun Jul 30, 2018 11:49 am

Re: Aparejo a cubierta o a las bandas?

Mensaje por Mariano Grumete » Sab Mar 23, 2019 12:34 pm

Cada aparejo en cada barco tiene su trimado independientemente de si es a la banda o a cubierta. No incide en el popel si es a la banda o a cubierta ya que el popel, burdas, stays trabajan en el plano longitudinal mientras que la incidencia banda o cubierta está en el plano transversal. En los elementos que sostienen el palo longitudinalmente incide si es o no fraccionado y si las crucetas estan o no retrasadas.
Saludos

jorseg
Mensajes: 54
Registrado: Mar Ene 15, 2019 9:24 am

Re: Aparejo a cubierta o a las bandas?

Mensaje por jorseg » Sab Mar 23, 2019 9:00 pm

Ok, clarísimo. Gracias.

Chanquete
Mensajes: 1774
Registrado: Dom Jul 29, 2018 12:17 pm

Re: Aparejo a cubierta o a las bandas?

Mensaje por Chanquete » Sab Mar 23, 2019 9:11 pm

Impecable!
Ojala yo fuese asi en abogacia, ja ja ja!
Abrazo

Responder