QUISE ENTRAR A LA BAHIA DE COLONY PARK .......

[velerocandombe]

Ayer lunes, decidi por el calor ir a pegarme un chapuzon a ese hermoso lugar, empece a navegar por el vinculacion y en la primer entrada me quede varado, decidi entonces dirigirme a la segunda que tiene un poco mas de agua.
En la entrada siempre esta amarrado un guardacosta, salude y siento que me dice algo uno de los prefectos, como lo escuche, pegue la vuelta despacito a hablar con el.
Esta PROHIBIDO FONDEAR dentro, a lo que pregunte el porque, hubo un incidente y el ministerio de no se que dio la orden.....
imagino por lo que se venia viviendo que el descontrol de los inadaptados de siempre supero los limites de la convivencia y algo paso.
El señor muy amablemente me dice que podia pasar pero no fondear, con lo cual, decidi irme.
me recomendo ir al pajarito como unico lugar mas cercano donde esta permitido fondearse.
otra vez mas, por culpa de los quilomberos de siempre, pagamos los que no jodemos a nadie.... una lastima
.

[danielk]

Yo conoci un egresado de la Escuela Naval que contaba la siguiente anecdota :

Tomando la sopa uno de los cadetes hacia ruido, cual fue la solucion al problema : no hay mas sopa.

Y aca pasa lo mismo en vez de disciplinar al estupido le sacamos la posibilidad de fondear a todo el resto.

Saludos

[Mariano Grumete]

No solo pasa acá. Fijate en Uruguay con la Barra de San Juan ...

[lucho]

Seria muy recomendable para las autoridades, no matar el perro sino vacunar, claro que eso cuesta noooo

[René Sauzet]

Disculpame velerocandombe, vos trataste de entrar por el Vinculación y en la primera boca tocaste y fuiste a la otra entrada un poco aguas arriba, donde esta casi siempre amarrado un guardacostas? Entendí bien ? Fue de dicho guardacostas de donde te manifestaron la prohibición ?
La segunda entrada, por donde vos accediste corresponde al acceso para llegar a las bahías que llaman el 8 y el 7 y en realidad es la entrada del Anguilas.
La primer entrada sobre el Vinculación te lleva a lo que se conoce como bahía del Pacú y es justamente la entrada a dicho arroyo, también hay otra entrada por el Luján, por donde hace años se accedía a la entrada de Ilha Bela, entrada que se encuentra luego de pasar unos metros la boca de entrada del Arroyo Ballena, navegando por el Luján hacia el Vinculación.
Ambos sitios forman parte del ex complejo Colony Park pero no se comunican.
Tenía entendido que el sábado y domingo hubo gente fondeada en la bahía del Pacú.
Quiero creer que si te hubieras dirigido por cualquiera de las entradas a la bahía del Pacú el día lunes no hubieras tenido problemas en fondear, ya que PNA tiene muy en claro que los mayores desórdenes se produjeron en lo que llaman el 7 y el 8 y a esas bahías se accede por la entrada del Anguilas. Además tampoco creo que en la semana utilicen embarcaciones patrullando en esa bahía para informar la prohibición de fondeo.

[Chicho]

Hay argentinos que siempre dejan la huella.
Nunca olvidemos a los responsables de la prohibición de acceso a San Juan.
Fue por unos inadaptados que faltaron el respeto al lugar y a sus autoridades.
Ya se olvidó todo y a San Juan nunca más.
Se sentirán orgullosos los "vivos" que nos jodieron a todos ?
Habría que recordarlos.

[Mariano Grumete]

Perdón que lo corrija Chicho. Fue un solo inadaptado el que dio la escusa para cerrar la Barra. Capitán del velero Alba 19 "Albor" que tuvo un entredicho con "el Hache" que terminó con el Hache retirado y la Barra cerrada gracias a Tabaré Vázquez.
Cordiales Saludos

[Fer2017]

Lo de la Barra San Juan, no soy de la vela, entonces cuando lei en este foro lo que sucedia, empece a mirar un poco la historia y tratar de entender que pasa o que paso.
Si no estoy equivocado Uruguay esta incumpliendo normativas, si es asi que verguenza de una pais que se la da de ser respetuosos con la ley y se diferencian de nosotros, por ahi estoy equivocado

Respecto a Colony park, es un tema muy extenso, pero en resumen, Prefectura no sabe que hacer con ese grupo de gente que se cree esta en Ibiza, al principio lo hacian en los arroyos del delta, denuncias por todos lados, luego se mudaron ahi y era un antro, pero no jodian a las islas y a los que fondeaban, hasta que llegaron las camaras de TV y los videos de lo que hacian, se viralizaban, quedo expuesto prefectura y pasa esto (como la metafora de la sopa)
En el famoso 7-8 quedo la la vista, drogas, alcohol, prostitucion, mafias, marcos, etc etc etc

[René Sauzet]

Mariano Grumete, esa fue la segunda vez que recuerdo si no me equivoco que cerraron la Barra. La primera, que debe ser a la que se refiere Chicho SÍ fue por culpa de unos inadaptados que se burlaron del entonces Presidente de Facto del Uruguay, Aparicio Méndez, cuando estando en la residencia y paseando por la playa los vió que estaban haciendo fuego y les indicó que no debían hacerlo, que tenían que apagarlo. Las habladurías dicen que Aparicio Méndez estaba muy sencillamente vestido y que cuando los increpó los fulanos le preguntaron "... quién era él para prohibir hacer fuego...", contestándoles que era el Presidente y ello fue suficiente para que los susodichos inmediatamente comenzaran a burlarse y hasta insultarlo por la "facha" y apariencia de quién les llamaba la atención no creyendo que realmente era el Presidente.
Por lo demás y en cuanto a lo relatado con relación a Héctor Rodríguez (más conocido como el "Hache") si bien es cierto y ello puede haber incrementado el cierre de la Barra, se comenta que también han argumentado "razones de seguridad" para justificarlo, como así también podría agregarse el deseo de Tabaré Vázquez de pasearse y pescar en la Barra (con la chalupa que construyó especialmente para pescar allí) sin la "molestia" que le ocasionan los argentinos y sus embarcaciones andando por la playa y fondeados en el Río San Juan.

[jospe]

A todo esto , también sumaria cuando un tarado se robó una bala de cañon, del parque que rodea la Torre Anchorena . Que verguenza .
Si mal no recuerdo , un argentino mandó a construir una y la repuso a manera de desagravio.

[Larry]

En el famoso 7-8 quedo la la vista, drogas, alcohol, prostitucion, mafias, marcos, etc etc etc

Prohibiendoles fondear en esa zona están diseminando esto por todo el delta. Por lo menos ahi no jodían a nadie..

[Albo]

Ampliando. A lo dicho Que fueron realidades Al presidente le gustan más los bagres que los ARGI....habría que sumar un tema económico. Los que íbamos no gastábamos ni un peso en Uruguay. Ahora .... aunque son poco gastadores los que van a riachuelo.... por lo menos compran hielo

[Piluso]

Perdonen mi ignorancia, pero las normas están hechas para cumplirlas o para violarlas ?
Como dicen que en el famoso 7-8 hay a la vista, drogas, alcohol, prostitución, mafias, narcos, etc,
Alguien pagó una multa grosa o le incautaron la embarcación, o no pasa nada ?

[Mariano Grumete]

René:

SÍ fue por culpa de unos inadaptados que se burlaron del entonces Presidente de Facto del Uruguay, Aparicio Méndez

Si se trató de un presidente puesto por la dictadura uruguaya, los "inadaptados" la sacaron barata. Ahora te digo la verdad, desde mi punto de vista un dictador que asumió el poder por un golpe de estado no merece ningún respeto y aplaudo lo que hicieron esos pibes, quizás sin saberlo y con mucha suerte.
Pero ese fue un hecho superado y en la democracia se volvió a abrir la barra de acuerdo a los deseos de quién donó las tierras, Ahora la estupidez del episodio del "Albor" es absolutamente injustificable y le dio pie a Tabaré Vazquez para quedarse en forma exclusiva con el uso y goce de un río uruguayo ya que no puede acceder al San Juan ninguna embarcación sin importar la bandera (Cabe remarcar que tampoco pueden acceder los que enarbolen bandera uruguaya). Recordemos que la prohibición de acceder a la barra se efectuó (sin norma legal alguna que lo sostenga) en la época de los cortes del puente de Gualeguaychú - Fray Bentos lo que ante los ojos de mucho quedaba justificado como represalia. Pero hoy, sin cortes ni desmanes ni nada, ha quedado revelado el verdadero motivo para que se prohiba el acceso, que es el deseo del presidente de gozar y disfrutar del lugar sin la interferencia de persona alguna.
Cordiales Saludos

[navesur]

Este planeto me lleva al tema del FONDEO
El fin de semana estuve en el MIní y decidí tirar el ancla cerca de la costa pasando en Canal 4. No había un alma. Mientras yo largaba el ancla a escasos metros de la costa, se me acercó un barco de Prefectura y me informó que correspondí labrarme una infracción por fondear en zona prohibida. Me dijo que estaba prohibido fondear en toda la extensión del Miní y que no me multaba porque aún tenía el motor en marcha.
De vuelta en casa me puse a buscar la reglamentación y encontré el siguiente link: (ver Anexo Golf ZONA DE FONDEO Y planos mas abajo)
http://sitiowcontingencia.prefecturanav ... u_2014.pdf

La conclusión es que en la segunda sección prácticamente no se puede fondear en ninguna parte o sea tenemos que navegar sin fin o ingresar a un muelle o bahía privada.
En la primera ya están bastante restringidas las posibilidades a unos pocos arroyos.
De vuelta, finalmente entré por el Carapachay y fondee para almorzar. No pasó Prefectura, porque sino me hubiera multado.
Es esta la reglamentación para fondear en nuestro delta?
Gracias.

[gearhead]

Mejor me callo la boca ....

[Fer2017]

Gente ya saben como es la Argentina, lo que pasa en el 7-8 es publico, se han viralizado videos de ellos mismos. alcohol, drogas, situaciones conflictivas, pornografia en vivo y en directo, han habido casos de gente pasando con la familia y quedar en medio de esos actos generando peleas familiares etc etc
no puedo publicarlo los videos pero si lo googlean seguro algo encontraran
Como dice Larry antes estaban en los arroyos de fondeo, luego tantas denuncias se fueron solos dentro del 7-8
estuvieron un tiempo ahi haciendo lo antes descriptos, pero un dia llego la TV a causa de las viralizaciones de los videos y ahi quedo expuesta prefectura que hace prefectura????????????? tiene que levantar actas y llenar planillas haciendo que trabajan, lo hacen con ellos? Noooooo, lo hacen con las motos de agua/jet tampocoooooo, busca a los delincuentes ladrones o narcos? menos
Con quien hace eso prefectura, lo hace con la gente que disfruta el rio, no molesta, es respetuosa y fondea para almorzar, o con los que pescan, o con el que toma sol, etc etc etc
La biblia junto al calefon

[barracuda]

Me encantó lo de la sopa. Metáfora genial.

Ahora bien, viendo la resolución que determina cada una de las zonas, la misma habla de privilegio. No habla de prohibición. O sea, en ningún lugar veo que diga que está prohibido fondear fuera de la zona de privilegio de fondeo. A los entendidos: es asi? Mariano?

[Mariano Grumete]

En eso estamos de acuerdo barracuda. Para que algo esté prohibido, tiene que haberse publicado una restricción expresa y sin ambigüedades. En caso contrario tiene preponderancia el principio constitucional de legalidad contenido en el artículo 19 de la Carta Magna (1).
Cordiales Saludos



(1) Artículo 19.- Las acciones privadas de los hombres que de ningún modo ofendan al orden y a la moral pública, ni perjudiquen a un tercero, están sólo reservadas a Dios, y exentas de la autoridad de los magistrados. Ningún habitante de la Nación será obligado a hacer lo que no manda la ley, ni privado de lo que ella no prohíbe.

[lisderoa]

La disposición de Zona Delta solamente prohíbe realizar la actividad en toda zona que no esté indicada en el anexo referido a deportes que hacen ola y tienen velocidad (wakeboard, esquí, motos de agua). Todos los demás anexos no tienen esa clásula. Sé que los de PNA han hecho levantar fondeo y "perdonado" la sanción a barcos fondeados en arroyos menores.
Hice la consulta a Deporte Náutico que la derivó a Zona Delta, que a su vez la derivó a Dique Luján que me contestaron que para ellos estaba prohibido en todo lugar que no fuera el anexo y solamente indicaba la norma de Zona Delta cuando les pregunté donde esta prohibido fondear en cualquier otro lugar. Se le repreguntó indicando que esa norma no tiene prohibición de fondear (en algunos casos debería prohibir en algunos lugares, como los ríos de alto tránsito) y también indicando la diferencia entre el anexo de deportes veloces y el de fondeo, sin lograr que entendieran la diferencia.
El último mensaje me invitaba a concurrir para hablarlo personalmente. Se figurarán que yo no tengo tiempo para concurrir en horario de oficina yendo hasta Dique Luján así que los de PNA no pudieron "explicarme" la norma.
Tengamos en cuenta que lo mismo ocurrió con la OM 1/2018, donde si la leen atentamente, el Timonel de Vela no está habilitado a gobernar veleros, pero sí veleros con motor pequeño. Y eso pese a que es la segunda versión de la O/M, porque la primera directamente tenía omisiones graves, como pedir que se completara el Libro de Entradas y Salidas pero no decía que tenía que existir, quién lo debía tener ni qué datos debía contener.

[navesur]

Gracias Lisdero por tus comentarios, comparto el desconcierto por la normativa y sus interpretaciones.
Puedo agregar que un par de horas antes del episodio descripto en el Mini, yo estaba fondeado en el Canal 4, mucho más angosto, pasó el barco de Prefectura remontando el Canal 4 y no me dijeron nada (seguramente la misma gente).
Si quiero ser benévolo en la interpretación del criterio, podría decir que ellos consideran que el Mini, por estar habilitado para prácticas deportivas no puede fondearse por descarte. O sea, donde se puede hacer una cosa no se puede hacer otra. Pero por otro lado ya conocemos casos de gente multada por fondear en arroyos donde no hay prácticas deportivas. Si miran los mapas de la Resolución, en la primera sección están bien detallados los pocos lugares para fondear. En cambio en la segunda sección prácticamente no se puede fondear en ningún lugar, algo insólito. También puede discutirse el concepto de fondeo, en mi caso, habiendo tirado amarras hacia los árboles de la costa para que la embarcación no se separe de la costa, no estaría "fondeado" estrictamente. Mi situación es similar a la de estar amarrado a cualquiera de los muelles que están sobre el Miní.
En fin, lamentable el papel de Prefectura, ya que ha dejado de lado la lógica y racionalidad en la interpretación de las normas.
Saludos

[barracuda]

Gracias Lisdero por describir la situación claramente. Comencemos por la norma, la verdad es que no es clara, hay que hacer interpretaciones de todo. Algunas actividades están prohibidas fuera de su zona, en otras habla de privilegio, en otras no dice nada. Hasta se puede interpretar que un velero no puede navegar fuera del polígono asignado. Ello muestra las dificultades intelectuales de algunos señores que redactan las normas. Pero a eso sumemos las grandes dificultades intelectuales de varios de los señores que deben decidir y aplicarlas. Estamos en manos de nadie!...

Por otro lado, asi como se ocupan del fondeo, sería bueno que se ocupen de hacer respetar las zonas de fondeo, donde no se puede estar tranquilo por las constantes pasadas haciendo olas de motos y lanchas. Esto trae peleas y discusiones constantes y sería bueno que la PNA cumpla con su rol de hacer cumplir la ley en las aguas.

[Fer2017]

las mayorias de las normas son poco claras
Ya les he redactado el tema de las motos de agua/jets, entre todas las cosas que pedimos fue la prohibicion de navegar en zonas de arroyos anogostos, todos los prefectos y todos los jefes con los que hemos hablado ( y no hable yo solo sino un conjunto de vecinos) todos dijeron lo mismo
no le podemos prohibir la navegacion a las motos/jets (con el desastre que hacen)
Llegamos a poder hacer los arroyos para Remo, por normativa de prefectura, asi tampoco pudimos hacer que naveguen despacio, sin planeo, menos prohibir la navegacion de las motos, esto lo venimos tratando hace mas de 10 años
y no se entiende como sean tan estrictos con el fondeo, realmente la gente de la isla no se queja con el fondeo
Ojala pudieramos cambiar las motos/jets por el fondeo
Pero bue, las cosas en Argentina vienen asi, prefectura cada dia peor

[Larry]

Ello muestra las dificultades intelectuales de algunos señores que redactan las normas. Pero a eso sumemos las grandes dificultades intelectuales de varios de los señores que deben decidir y aplicarlas.

Se está olvidando de las dificultades intelectuales de quienes tienen que " cumplir " las normas.....

[René Sauzet]

Para lisderoa
Arturo, no encuentro lo que referencias en tu mensaje cuando expresas: "...Tengamos en cuenta que lo mismo ocurrió con la OM 1/2018, donde si la leen atentamente, el Timonel de Vela no está habilitado a gobernar veleros, pero sí veleros con motor pequeño."
Si leo con relación a este punto en la Ordenanza 1.18 en el Punto 7.2.4. "Timonel de Yate - Atribuciones:
Timonel de Yate a Motor o Vela y Motor: Sin límite de potencia. Timonel de Yate a Vela: Veleros con motor auxiliar."
Y de su lectura interpreto que el timonel de yate a vela puede conducir embarcaciones de hasta veinte (20) m de eslora, hasta el vencimiento de su Certificado Náutico Deportivo, tanto sea a vela como así también con motor auxiliar y luego de operado el vencimiento de su carné de timonel la autorización para esta categoría se reduce a 12 m de eslora.
Cordiales saludos.

[javo.]

Art. 2º: Establecer zonas de prioridad para la práctica del deporte náutico, sin
perjuicio de que se efectúe otro tipo de navegación (salvo indicación
expresa en contrario), en las vías de agua que se especifican en los
Anexos adjuntos a la presente

Suponiendo que el fondeo es un tipo de navegación o es una de las practicas del deporte náutico (porque esta en un anexo al igual que otras) no deberían joder en ningún lado donde no este prohibido...

“PRACTICA DE NAVEGACIÓN A VELA”
La recomendación para la práctica de este deporte, no debe interferir con
la navegación en zona de transito, lo que podrá realizar – con motor fuera
de borda o interno -, sin desplegar su velamen.

También esta claro que no esta prohibido navegar a vela sino interferir con la navegación (de otras embarcaciones) en zonas de transito...
Pero como la norma esta redactada como el orto, todos sabemos que que hacen bajar las velas...!
Que alguien diga como es navegar a vela sin interferir la navegación y sin velas...

Así estamos...
J

[barracuda]

Se está olvidando de las dificultades intelectuales de quienes tienen que " cumplir " las normas.....

SI Larry, pero esa es una cuenta aparte.

Hay dos clases (para mi) los energúmenos, que les importa un carajo todo y si les decís algo te putean o te toman en joda... y los imbéciles, que no se dan cuenta de nada (pasan por una zona de fondeo yendo despacio para ellos, llevándose el rio por delante y haciendo más olas que el Francisco, o hacen cualquiera en una vuelta encontrada... p ej...) y se mandan una pila de cagadas por desconocimiento en su máximo nivel.

Pero la PNA qué hace?... Aparte de ponerse a veces en el medio del Vinculación y hacer ademanes o ahora, romper las pelotas con el fondeo. Decime... qué hace en el rio? Ante un siniestro se limita a mirar y solo ayuda un poco si hay alguna persona involucrada, pero hasta ahi... sin ponerse ellos en riesgo. Que diablos hace entonces en el rio aparte de pasear??' Hace cumplir la ley y los reglamentos en forma seria, orgánica y completa?.... NO!

Lamento si estoy equivocado, pero esa es mi opinion

[Fer2017]

Desgraciadamente, es como dice Larry, no hacen nada bueno (de ordenar a los que hacen desorden)
Molestan a los que hacen las cosas bien, mas de lo mismo, reflejo del pais

[Sharkey]

Saludos colegas ... hoy (06.02) estuve fondeado un par de horas por la tarde en la bahia pegada al Colony Park (segunda entrada desde el Lujan, sobre el Vinculacion). Eramos unos 7 barcos fondeados alli, y cuando estaba ya regresando entro un velero mas (32 pies si ni me equivoco) a quedarse un rato.

En la entrada estaba un Alucat de la PNA y mas tarde se le sumo un semirrigido, pero nunca corrieron a nadie de los que estabamos alli. Me parece que es una cuestion de quien esta de guardia.

Saludos y espero que esta info les sea util.

Sharkey

[Alberto1]

Estimados,
En concordancia con lo que comenta Sharkey, el día domingo estuvieron amigos fondeados en el Pacú (entrando por el Luján) y pasaron una tranquila tarde
Habría otros 15 barcos diseminados en la bahía y un gomón de prefectura por ahí.
Por lo que se vé, este tema del fondeo estaría normalizándose razonablemente.
Cordiales saludos.-
Alberto
Aleph