Escolleras de Las Toninas
- Mariano Grumete
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Escolleras de Las Toninas
Se siguen ejecutando las escolleras y rompeolas de Las Toninas. Después de ver esos trabajos, no parece tan difícil hacer un puerto en esa zona.
Para evitar la erosión costera están haciendo seis rompeolas desvinculados. Es decir, hacen primero una escollera perpendicular a la costa ingresando 300 metros en el mar, luego en el extremo hacen un tramo paralelo a la costa que será el rompeolas. Finalizado el rompeolas, desarman la escollera y queda solamente el rompeolas. Por lo visto ya está dando resultado, parece que se volvió a juntar arena en la playa y se recuperaron cientos de metros y eso que creo que solo está concluído uno de los rompeolas.
Una vez que se vaya este gobierno que odia las obras públicas, quizás se pueda tener un puerto en el Cabo San Antonio.
Por lo pronto habrá que ir actualizando las cartas y a la altura de Las Toninas, no prolongar el borde a tierra más de lo necesario jeje.
https://www.0223.com.ar/nota/2023-8-17- ... as-toninas
https://www.youtube.com/watch?v=ZzASh4w4deg&t=701s
Para evitar la erosión costera están haciendo seis rompeolas desvinculados. Es decir, hacen primero una escollera perpendicular a la costa ingresando 300 metros en el mar, luego en el extremo hacen un tramo paralelo a la costa que será el rompeolas. Finalizado el rompeolas, desarman la escollera y queda solamente el rompeolas. Por lo visto ya está dando resultado, parece que se volvió a juntar arena en la playa y se recuperaron cientos de metros y eso que creo que solo está concluído uno de los rompeolas.
Una vez que se vaya este gobierno que odia las obras públicas, quizás se pueda tener un puerto en el Cabo San Antonio.
Por lo pronto habrá que ir actualizando las cartas y a la altura de Las Toninas, no prolongar el borde a tierra más de lo necesario jeje.
https://www.0223.com.ar/nota/2023-8-17- ... as-toninas
https://www.youtube.com/watch?v=ZzASh4w4deg&t=701s
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Re: Escolleras de Las Toninas
Buenas
Hacer una escollera para evitar la erosión costera es un grave error. Acumula material en forma muy localizada, pero 'aguas abajo' (los sedimentos se mueven hacia el norte en esa zona) la energía del mar aumenta por no tener material para transportar y erosiona mucho más.
En poco tiempo se verá el efecto en San Clemente.
Saludos
Filibustero
Hacer una escollera para evitar la erosión costera es un grave error. Acumula material en forma muy localizada, pero 'aguas abajo' (los sedimentos se mueven hacia el norte en esa zona) la energía del mar aumenta por no tener material para transportar y erosiona mucho más.
En poco tiempo se verá el efecto en San Clemente.
Saludos
Filibustero
- Mariano Grumete
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Re: Escolleras de Las Toninas
Tendrá que hacer otra escollera San Clemente ... No hay obra que sea inocua.
Re: Escolleras de Las Toninas
Ehhhh no tiren merda el proyecto es espectacular .....ya me imagino los gordos del YCA ..habano en mano ..
Organizando su primer regata.......y alquilando algún piso para la flia.....y a pasar un finde largo como nunca ...
Organizando su primer regata.......y alquilando algún piso para la flia.....y a pasar un finde largo como nunca ...
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Re: Escolleras de Las Toninas
Buenas
El objetivo principal de una escollera es disminuir la energía del agua, por eso se hacen en zonas portuarias.
La alteración sobre al transporte de sedimentos es muy alta y a grandes distancias, es como prender fuego un bosque para hacer un asadito.
Las primeras escolleras en MdP y las de su puerto, obligaron al resto de las localidades a construir escolleras para tratar de que no se les desaparezca la playa.
No estoy en contra de obras civiles, hay otro tipo de escolleras que son diseñadas justamente para estos casos, dejar libre el transporte de sedimentos y disminuir la energía del mar cuando hay 'marejadas'.
El 'problema' de las escolleras sumergidas (o no) paralelas a la costa es que son caras y 'no se ven'...
Saludos
Filibustero
El objetivo principal de una escollera es disminuir la energía del agua, por eso se hacen en zonas portuarias.
La alteración sobre al transporte de sedimentos es muy alta y a grandes distancias, es como prender fuego un bosque para hacer un asadito.
Las primeras escolleras en MdP y las de su puerto, obligaron al resto de las localidades a construir escolleras para tratar de que no se les desaparezca la playa.
No estoy en contra de obras civiles, hay otro tipo de escolleras que son diseñadas justamente para estos casos, dejar libre el transporte de sedimentos y disminuir la energía del mar cuando hay 'marejadas'.
El 'problema' de las escolleras sumergidas (o no) paralelas a la costa es que son caras y 'no se ven'...
Saludos
Filibustero
- Mariano Grumete
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Re: Escolleras de Las Toninas
¿Cuál sería a tu criterio las escolleras o rompeolas adecuados para el problema puntual de Las Toninas? Recordemos que el mar llega a las primeras casas de la costa y ya derribó algunas. Me parece un tema interesante
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Re: Escolleras de Las Toninas
Buenas
Lo óptimo sería una barra paralela a la costa con la longitud de toda la zona que se quiere proteger, unos 100m mar adentro con la parte superior de la barra quedando al pelo de agua, cual arrecife de coral.
Todas las olas romperían antes, quedando una zona de baja energía entre la barra y la playa. Así se evita la erosión y favorece crecimiento de la playa.
De paso queda una nueva canaleta para las regatas a MdQ...jejejej
Saludos
Filibustero
Lo óptimo sería una barra paralela a la costa con la longitud de toda la zona que se quiere proteger, unos 100m mar adentro con la parte superior de la barra quedando al pelo de agua, cual arrecife de coral.
Todas las olas romperían antes, quedando una zona de baja energía entre la barra y la playa. Así se evita la erosión y favorece crecimiento de la playa.
De paso queda una nueva canaleta para las regatas a MdQ...jejejej
Saludos
Filibustero
Re: Escolleras de Las Toninas
Por esa zona llegan casi todos los enlaces de datos a la Argentina, por eso está prohibido fondear
Re: Escolleras de Las Toninas
En San Clemente pueden perder unos cuantos metros de playa antes de que vuelva a estar como estaba hace 60 años. Yo tomé tracks de GPS en tierra. Los calibré con mis paseos por dentro de la ciudad y luego en bicicleta por la costa. El track sobre la carta de 1967 me daba que iba por la isobata de 2m en el agua. Y pasé caminando alrededor del muelle de pesca con el agua hasta los muslos.
La punta rasa primero fue comida lo que hizo que desapareciera la baliza Toledo que primero estuvo en una isla y luego desapareció todo. El Personal del Faro en el año 2000 tuvieron que ir a rescatar el equipo lumínico antes de que se hundiera. En el año 2003 la punta era mucho más corta, la ubicación de la baliza estaba en el agua, pero era mucho, pero mucho más "gorda".
Para mí están alterando una "onda" que pone y saca arena a lo largo de la costa. Toda la arena que falta en Santa Teresita, donde en grandes pleas golpea en el médano y ha derrumbado casas que fueron allí construidas, está en San Clemente, donde se nota que el muelle de pesca fue extendido dos veces luego de su construcción original.
La punta rasa primero fue comida lo que hizo que desapareciera la baliza Toledo que primero estuvo en una isla y luego desapareció todo. El Personal del Faro en el año 2000 tuvieron que ir a rescatar el equipo lumínico antes de que se hundiera. En el año 2003 la punta era mucho más corta, la ubicación de la baliza estaba en el agua, pero era mucho, pero mucho más "gorda".
Para mí están alterando una "onda" que pone y saca arena a lo largo de la costa. Toda la arena que falta en Santa Teresita, donde en grandes pleas golpea en el médano y ha derrumbado casas que fueron allí construidas, está en San Clemente, donde se nota que el muelle de pesca fue extendido dos veces luego de su construcción original.
Re: Escolleras de Las Toninas
El desgaste de la costa no es por las olas, sino por la corriente norte sur. Al hacer esas escolleras norte sur lo que harán es encajonar la corriente para que aumente su efecto erosivo.filibustero escribió: ↑Mié Jun 26, 2024 10:17 pmBuenas
Lo óptimo sería una barra paralela a la costa con la longitud de toda la zona que se quiere proteger, unos 100m mar adentro con la parte superior de la barra quedando al pelo de agua, cual arrecife de coral.
Todas las olas romperían antes, quedando una zona de baja energía entre la barra y la playa. Así se evita la erosión y favorece crecimiento de la playa.
De paso queda una nueva canaleta para las regatas a MdQ...jejejej
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Filibustero
Para mí ese primer efecto positivo fue por la presencia de las escollera perpendicular, que obliga a la corriente a desviarse, dejando un remanso detrás de ella donde se produce sedimentación.
Para mí la "onda" de aporte y erosión está causada por el Puerto de Mar del Plata, que interrumpió el flujo de sedimentos desde el sur de Buenos Aires. Los análisis geológicos demuestran que la costa bonaerense fue creciendo como un dedo desde las sierras de Mar del Plata, avanzando mucho más rápidamente mientras todo el interior se rellenó mucho más lentamente. La bahía de Samborombón es lo que queda de de una enorme bahía que ocupaba la mitad central de la provincia de Buenos Aires.
Volviendo a Mar del Plata, el puerto frenó el aporte de materiales lo que causó una enorme extensión de los complejos de Punta Mogotes, donde la orilla está cada vez más lejos, mientras generó un gran remolino al norte del puerto que se come todas las playas del centro y que obligó a hacer esas T en la zona de Constitución, para que el mar no se llevara completamente la arena y derrumbara los acantilados de Camet. Para mí luego de ese remolino queda una corriente que ya no viene paralela sino que incide en la costa y genera erosión, mientras que al rebotar genera un área sin erosión hasta donde la onda vuelve a incidir hacia la costa. Para mí Gessel, Cariló y Pinamar están en zona de aporte, donde la playa se extiende.
Luego de Punta Médanos parece que las primeras ciudades están en zona de erosión, y la arena termina en San Clemente.
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Re: Escolleras de Las Toninas
Buenas
Lisderoa, entiendo que cuando menciona a una corriente paralela a la costa...en realidad se refiere a la deriva litoral, que no es otra cosa que las olas cuando llegan a la playa lo hacen con cierto ángulo respecto de la perpendicular (90°). Cuando hay viento del NE (supongamos) las otras entran con un ángulo de 80° y cuando salen lo hacen a 100°...los granos de arena son empujados por el agua y con cada ola se van moviendo unos pocos centímetros hacia el Sur. Cuando el viento es del SE, es exactamente al revés y los granos de arena se van moviendo con cada ola unos pocos centímetros para el Norte.
Si la playa tiene suficiente arena disponible para las olas que suele haber en la zona, ese transporte lateral no debería erosionar y acumular sedimentos. Cuando se pone una barrera que corta ese transporte lateral, (aguas abajo) el agua queda con más energía porque tiene menos material que transportar...por eso erosiona.
En cambio las escolleras paralelas a la costa, frenan la energía de las olas y la deriva litoral es menor...por eso se tiende a depositar.
Es correcto que todo comenzó con el puerto de Mar del Plata, hay varios estudios que lo demuestran. Aunque me dedico a otras ramas de la Geología, me especialicé en Geología Marina.
Saludos
Filibustero
Lisderoa, entiendo que cuando menciona a una corriente paralela a la costa...en realidad se refiere a la deriva litoral, que no es otra cosa que las olas cuando llegan a la playa lo hacen con cierto ángulo respecto de la perpendicular (90°). Cuando hay viento del NE (supongamos) las otras entran con un ángulo de 80° y cuando salen lo hacen a 100°...los granos de arena son empujados por el agua y con cada ola se van moviendo unos pocos centímetros hacia el Sur. Cuando el viento es del SE, es exactamente al revés y los granos de arena se van moviendo con cada ola unos pocos centímetros para el Norte.
Si la playa tiene suficiente arena disponible para las olas que suele haber en la zona, ese transporte lateral no debería erosionar y acumular sedimentos. Cuando se pone una barrera que corta ese transporte lateral, (aguas abajo) el agua queda con más energía porque tiene menos material que transportar...por eso erosiona.
En cambio las escolleras paralelas a la costa, frenan la energía de las olas y la deriva litoral es menor...por eso se tiende a depositar.
Es correcto que todo comenzó con el puerto de Mar del Plata, hay varios estudios que lo demuestran. Aunque me dedico a otras ramas de la Geología, me especialicé en Geología Marina.
Saludos
Filibustero
Re: Escolleras de Las Toninas
En toda la costa bonaerense hay una corriente permanente, rama de la corriente marina de Malvinas, que corre de sur a norte. Eso motivó la acumulación de arena al SE de la escollera de Mar del Plata, extendiendo los complejos de Punta Mogotes, mientras genera un remolino al norte del puerto, que se lleva regularmente la arena de las playas céntricas.
Mi sospecha, sin ser un especialista, es que el puerto de Mar del Plata, construido en 1940, generó un efecto de onda, donde el agua que se aparta de la costa por el puerto, luego va golpeando en distintos lugares de la costa porque va rebotando y que entonces va formando el equivalente de meandros en la costa de un río de llanura. Eso desestabilizó un proceso que por siglos aportó arena desde el sur hacia el norte. En mapas geológicos antiguos se muestra que la costa bonaerense se extendió desde Mar del Plata hasta Punta Médanos y luego hasta Punta Rasa, mientras que el interior no emergía todavía, y se fue rellenando mucho más lentamente.
En la carta de Faro San Antonio a Faro Miramar se muestra una fuerte corriente de creciente hacia el norte frente a Médanos con una muy pobre de menguante hacia el sur. Aguas afuera, la corriente de creciente es débil mientras que la menguante es fuerte, indicando una contra corriente pocas millas afuera. En la zona de Mar del Plata las corrientes parecen ser equivalentes, lo que no sostiene mi teoría.
Si pensamos en deriva litoral, deberíamos analizar los vientos con su frecuencia e intensidad. También ver los efectos de la virazón durante los días sin vientos generales, recordando que la brisa es más fuerte que el terral.
Mi sospecha, sin ser un especialista, es que el puerto de Mar del Plata, construido en 1940, generó un efecto de onda, donde el agua que se aparta de la costa por el puerto, luego va golpeando en distintos lugares de la costa porque va rebotando y que entonces va formando el equivalente de meandros en la costa de un río de llanura. Eso desestabilizó un proceso que por siglos aportó arena desde el sur hacia el norte. En mapas geológicos antiguos se muestra que la costa bonaerense se extendió desde Mar del Plata hasta Punta Médanos y luego hasta Punta Rasa, mientras que el interior no emergía todavía, y se fue rellenando mucho más lentamente.
En la carta de Faro San Antonio a Faro Miramar se muestra una fuerte corriente de creciente hacia el norte frente a Médanos con una muy pobre de menguante hacia el sur. Aguas afuera, la corriente de creciente es débil mientras que la menguante es fuerte, indicando una contra corriente pocas millas afuera. En la zona de Mar del Plata las corrientes parecen ser equivalentes, lo que no sostiene mi teoría.
Si pensamos en deriva litoral, deberíamos analizar los vientos con su frecuencia e intensidad. También ver los efectos de la virazón durante los días sin vientos generales, recordando que la brisa es más fuerte que el terral.
Re: Escolleras de Las Toninas
Que interesante comentario!
Gracias.
Gracias.
- Mariano Grumete
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Re: Escolleras de Las Toninas
Coincido Chanque. Se generó un post. muy interesante. Y también coincido con que el Puerto de Mar del Plata algo tiene que ver con el asunto. Y quizás también la escollera de Quequén.
Veremos qué pasa con los rompeolas de Las Toninas y como afectan al resto de la costa.
Cordiales Saludos
Veremos qué pasa con los rompeolas de Las Toninas y como afectan al resto de la costa.
Cordiales Saludos
Re: Escolleras de Las Toninas
Grande chichilof...una obra de 5.000 millones al pedo. ...que mambo.
- Mariano Grumete
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- Registrado: Lun Jul 30, 2018 11:49 am
Re: Escolleras de Las Toninas
¿Quién dice que es al pedo? En Las Toninas sale uno de los cables submarinos de datos más largo del mundo. De alguna forma había que proteger la costa que se estaba erosionando a la vista de todo el mundo. Por ahora, concluido un solo rompeolas de los seis previstos, la playa no solo dejó de erosionarse sino que tuvo un crecimiento notorio. Entonces resulta claro que no fue al pedo, Albo. Lo que se dijo acá es que ese mayor crecimiento de la playa en Las Toninas, podría ocasionar pérdida de costa en San Clemente. Eso es una teoría que deberá comprobarse y si se da, habrá que remediarla. Se nota que sos un antiperonista de los que eran capaces de demoler un hospital simplemente porque se hizo durante el gobierno de Perón, esa generación de mierda que por odio no dudaba en destruir al país, llegando incluso a bombardear una plaza llena de civiles ...
Re: Escolleras de Las Toninas
Mariano, tus aportes náuticos son muy valiosos siempre, y quisiera seguir disfrutando los mismos, pero últimamente te vas al pasto de la política y la ideología demasiado seguido, probablemente tengas razón en otros te provocan, pero si vas a saltar por cualquier huevada vas a terminar como un huevon, asociar históricamente a Kiciloff con el Peronismo es una verdadera huevada
- Mariano Grumete
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Re: Escolleras de Las Toninas
Yo no asocio a Kicillof con nadie, lo que veo en Albo (y algunos más) es ese patrón destructivo que ha sido la bandera de una generación, de intentar denostar, destruir y derribar todo lo que tenga que ver de alguna forma con una visión política opuesta, sin importar si sirve o no para el país. Eso tuvo expresión en nuestra sociedad desde la patética pintada de "viva el cáncer", hasta el bombardeo de la Plaza de Mayo en el 55. Y a algunos se les ha hecho carne y lo siguen proyectando contra todo gobierno que ellos identifican como de raigambre popular. En este post, por ejemplo, han escrito varios foristas que supongo que tienen visiones políticas distintas; pero el único que "interpretó" contra toda evidencia "que la obra de Kicillof" era al pedo, fue Albo, que resulta un claro exponente de esa generación a la que me refiero.