Relleno

[Mariano Grumete]

No se tratan las aguas de Radio Antiguo. El sistema es pluviocloacal. Cada tantas manzanas hay un pozo y quedaban retenidas las aguas servidas. Con la lluvia se colmaban los pozos y vaciaban en el río. Con el crecimiento demográfico los pozos no dan a basto y llueva o no contínuamente están drenando aguas servidas al Antepuerto Norte. Si no me crees, date una vuelta por ahí y lo vas a poder comprobar. Lleva perfume ...

[Prometeus]

comparto totalmente los dichos de Lisdero:

Y también, disculpen la franqueza, el pelotudeo de algunos miembros del foro. La obra del Riachuelo es vital para la salud de millones de habitantes y es una obra enorme. Lo prueba que tiene tres difusores en lugar de uno como el de Montevideo. El agua que saldrá por allí estará tratada y no se puede condicionar una obra así porque molesta en el circuito de regata de los navegantes.

Tambien comparto lo de Lisdero

[Prometeus]

Ricardotapia: en un pais normal, que no es el nuestro, cuando se inauguran obras de esta envergadura, están presentes todas las autoridades que participaron en el mismo, muchas veces las inicia un determinado gobierno y las concluye otro de signo político contrario. Las grandes obras que determinan el futuro de un país se planifican y se deben ejecutar en plazos que exceden muchas veces los períodos presidenciales, pero si son esenciales para un desarrollo, ya sea crecimiento económico o de bienestar o salud para la población, no se anulan porque el rédito político se lo lleve el otro partido.
Hay que tener en cuenta que todas las cloacas del centro de la ciudad se descargan en los diques de Puerto Madero sin ningún tratamiento, y esta obra es esencial para la salud de la población.

De acuerdo Indio.

PD: mi comentario no es poilitico, no implica simpatia con el gobierno, pero es una obra impresionante, sin antecedentes y necesaria para la ciudad. Lamento que que los sr regatistas no puedan mas virar la boya.....

[Fer2017]

Pluviocloacales un invento nuevo, Argento

Los pluviales van por un lado, los cloacales van por otro, no existe los dos juntos en CABA, en algunos lugares del conurbano estan haciendo los pluviales y la gente se engancha de ahi y luego pasa a la linea cloacal cuando la tienen, pero en CABA no

[Mariano Grumete]

Los desagües pluviocloacales no son un invento nuevo, más bien todo lo contrario. El sistema de cloacas de Radio Antiguo data de 1900. En esa época era un sistema aceptable. Hace tiempo que ya no lo es. Y sino date una vuelta por Puerto Madero luego de un par de días de Norte sostenido ... Puaj ...

Acá lo que informa una empresa que hizo el estudio para mejorar el sistema:


El denominado Radio Antiguo de la Ciudad de Buenos Aires, es un sistema pluviocloacal, compuesto por un conjunto de colectoras que recogen los efluentes cloacales y pluviales de un importante sector de ciudad. Este sistema descarga a través de las Cámaras Reguladoras a las denominadas Interceptoras que colectan el agua cloacal en tiempo seco, y con lluvias el sistema desborda hacia las colectoras pluviales.

Este sistema, originalmente diseñado para funcionar de la manera indicada, actualmente presenta desbordes cloacales al sistema pluvial aún en situación de clima seco, hecho que fue identificado a partir de la primera etapa del presente estudio, en Julio 1996, donde EIH Estudio de Ingeniería Hidráulica S.A tuvo a su cargo la totalidad de las mediciones y el análisis del comportamiento hidráulico de los conductos pluviales.

El objetivo principal del estudio fue la determinación de la capacidad de conducción del sistema, para encontrar la mejor solución técnica y económica para la incorporación total de los desbordes de las cámaras reguladoras al sistema cloacal del Radio Antiguo.

http://www.eihsa.com/estudios_hidraulic ... aires.html

[Caligula]

Y dale con el copiar y pegar este kk grumete!!! insoportable!!! jajaja
Uno por ahi dijo que esta obra se habia detenido en 2001... digo yo y despues que paso??? porque estamos en 2019 eh!! Hasta el 2015 no pudieron inaugurarla con lo bien que estabamos???
Chaauuuu

[Indio]

Para los que están nerviosos por no poder virar el km 14 del Mitre, el sábado 7 de setiembre se corre la Bs.As Colonia organizada por el YCA y el CNSI, y que en su recorrido habitual tomaba esta boya como referencia. En estos días se está analizando con PNA las alternativas para determinar el lugar de cruce hacia ROU, ya que ésta entidad debe autorizar el recorrido a proponer. Hay que tener en cuenta que el aviso recomienda no navegar en las inmediaciones de estos obstáculos. Si se vira por la Cardinal Sur y luego se hacen bordes, a cuánto se le pasa de las boyas de peligro aislado?, está el fondo totalmente limpio?.
En unos días más se conocerá el recorrido y servirá de base para establecer futuras regatas que atraviesen la zona.

[Mariano Grumete]

Y dale con el copiar y pegar este kk grumete!!! insoportable!!! jajaja
Uno por ahi dijo que esta obra se habia detenido en 2001... digo yo y despues que paso??? porque estamos en 2019 eh!! Hasta el 2015 no pudieron inaugurarla con lo bien que estabamos???
Chaauuuu

Idiota. Si te molesta lo que escribo usá la herramienta ignorar y dejate de joder y ensuciar todos los temas.

[Larry]

Se van a agarrar de las mechas en todos los posts ??? Un poco denso el asunto. Encuéntrense en alguna esquina y se sacan las ganas, como en el barrio.

[Mariano Grumete]

Segurola y Habana 4310 7mo piso y vamos a ver si me dura 30 segundos...

[Fer2017]

Estimado Mariano Grumete
Con todo respeto le comento
Esa nota es del año 96 (hace 24 años), recien ingresablan practimento los Franceses con Aguas Argentinas (ex obras sanitarias privatizada)
pluviocloacales no existe en Caba, todo se procesa, faltaba el ultimo proceso que es el tunel que ira al rdp con el liquido practimanente tratado
Es mas tenemos plantas de tratamientos cloacales modelos que vienen a ver su funcionamiento de muchas partes del mundo, una esta en San Fernando, otra esta en Aldo Bonzi y hay varias mas.
Si los pluviales van al rio y llevan mucha mugre producto de nuestra sociedad que tira todo en la via publica.
El problema que tenemos de contaminacion en los rios en caba y alrededores no es la ciudad ni las empresas de los parques industriales, el problema esta en las Villas (que tiran todo a los arroyos o rios) y todas la fabricas que no estan dentro de los parques industriales que tiran sus desechos a los rios sin tratar, todo va a cuenca de rio matanza o cuenca del rio reconquista y termian todo en rdp

[Mariano Grumete]

No Fer. Estás equivocado. El único trabajo que Aysa hizo en Radio Antigüo es el inicio de la recanalización de 11 km de caños que estaban en malas condiciones. Metieron unos tubos de PRFV adentro de los caños que eran de ladrillos y cemento, pero la estructura del sistema no la cambiaron. No es un trabajo simple migrar de pluviocloacal a un sistema con tratamiento. El estudio que copié es el que dio inicio a los trabajos que se fueron haciendo. Si vas al Antepuerto Norte vas a poder constatar "in situ" que esos efluentes no son pluviales por más sucia que sea la gente de la ciudad. Pregutale a cualquier amarrista de Puerto Madero que va a ratificar lo que te estoy diciendo. Es así, aunque cueste creerlo en pleno siglo XXI, en Buenos Aires, la perla del Plata, vertemos los efluentes cloacales domiciliarios directamente sin tratar en el agua de nuestro puerto y a unos cientos de metros de donde las bombas succionan el agua que después tomamos. Nos falta un montón para ser primer mundo.

Por eso me causó gracia que en un momento PNA amagara con la obligatoriedad de instalar abordo los sistemas de aguas negras y que iba a controlar el uso de los baños de las embarcaciones deportivas en los puertos. En Pto. Madero los barcos flotan en aguas servidas cloacales, sería paradójico que los multen porque el barco tiene su inodoro con descarga directa ...

https://la-tercera-posicion.com.ar/secc ... nos-aires/

[Fer2017]

Estimado, esos caños son pluviales, el crudo no sale al rdp
Se trata el 100x100 del crudo cloacal
el olor es feo por todo lo que tira la sociedad a la via publica, no es liquido cloacal, estarian muertos los 2 millones de habitantes si pasara eso
Caba y todas la localidades que tienen cloacas, se tratan los efluentes cloacales, yo trabajo en este gremio hace 28 años

[Mariano Grumete]

Muy bien Fer. Podrías decirme dónde encontraste esa información. Me interesaría conocerla.

La nota de 2017 que transcribí empieza así: "Aysa continúa su plan de renovación de pluvio-cloacales." y es de una gacetilla que envió Aysa mismo. Capaz que los de Aysa se equivocan y no saben.

[Fer2017]

Mariano lo que fue Aguas Argentinas francia ha echo unos grandes logros, ha reutilizado lo que habia en otros usos
Por ejemplo el agua limpia/potable tambien tiene grandes logros, los Argentinos solucionaron el gran tema que era las presiones, hay rios de agua limpia que cruzan la capital hacia la provincia y han utilizado los antiguos tanques de agua de los barrios como fusibles, cuando el consumo baja por las noches, la presion de agua llena esos tanques antiguos y cuando empieza el consumo se normaliza, esto es un invento de Argentinos que funciona perfectamente y vienen de muchos paises a mirarlo
Londres tiene mas problema con el agua limpia que Buenos Aires
Hay muchas cosas/inventos buenos realizado por Argentinos ( y no hablo de ninguna partidaria politica)
La materia pendiente es tratar de evitar la contaminacion en las cuencas de los rios matanza/riachuelo y Rio reconquista
Tendriamos que remar y disfrutar todos nuestros rios/arroyos de nuestro pais

[Mariano Grumete]

Estamos de acuerdo Fer. Igual nada es gratuito. La distribución de agua corriente extraída del río y tratada en vez de extraerla del acuífero Puelche ha generado en grandes zonas del conurbano la elevación de las napas freáticas casi hasta el nivel de la superficie. Antes las napas se mantenían más bajas por la extracción diaria que se efectuaba desde los pozos.
Todo depende de un delicado equilibrio.

Volviendo al tema que nos ocupa ¿De dónde sacaste que el sistema del Radio Antigüo no es pluvio-cloacal? Es un dato que no puedo encontrar en ningún lado y por otra parte, la realidad me está diciendo lo contrario que vos afirmás.

Cordiales Saludos

[Fer2017]

Mariano mire si le interesa la informacion, cualquier planta de Aysa se la daran con detalle ( yo no trabajo en Aysa, trabajo en la actividad Privada, pero en el gremio)
Actualmente hay 4 cloacas Maximas, que son caños gigantes que envian el crudo cloacal a Wilde y luego berazategui (para el tratamiento)
La planta nueva en dock sud es para descomprimir wilde-Berazategui porque aca tambien llega las cloacas de la estacion Cildanez (bajo Flores) una planta de bombeo historica de mas de 100 años diseñada con tanto adelanto que todavia funciona, esa pasara a la historia
se hace buen trabajo en el tema, piense que hace 30 años no habia nada, falta mucho, especialemente lo que le nombre antes, nuestros rios y arroyos

[Mariano Grumete]

Toda la documentación que publica AYSA sobre el Radio Antigüo lo menciona como pluviocloacal Fer. Por eso le digo.

[Fer2017]

mire mariano el gran problema que tenemos en Argentina con el tema de agua limpia y especialmente en el interior de la provincia de Bs As es el arsenico, es un tema natural, el agua limpia tiene mucho arsenico, es natural asi, es inholoro, incoloro, y extraerlo del agua es carisimo, el agua potabilizada del rio de la plata no contiene arsenico y aunque no lo crea es muy segura el agua del rio, la realidad es que lo que fue aguas argentins francia y luego Aysa estatizada funciona muy bien, son serios (con los defectos que puede haber puntuales) es un trabajo que viene haciendose desde el 90 y pico

[Mariano Grumete]

Si Fer, nadie duda lo que Ud. afirma. Aysa estatizada está funcionando razonablemente bien para lo que es nuestro país.

Si tiene tiempo y ganas, lease este informe de INFRAESTRUCTURA DE AGUA, SANEAMIENTO Y DESAGÜES PLUVIALES DE LA CIUDAD DE BUENOS AIRES firmado por el Ingeniero Omar Garzonio del Área de pensamiento estratégico de la Cámara Argentina de la Construcción. Son 77 páginas y describe y analiza el Plan Director de Aysa hasta el 2011.

http://docplayer.es/17487646-Infraestru ... aires.html

En lo que al tema se refiere, en la página 21 dice lo siguiente:

Recolección y Transporte El sistema de recolección de efluentes es de tipo separado, lo que permite que por un sistema de cañerías se conduzcan los desagües cloacales, y por otro sistema los líquidos pluviales. La única excepción es el área denominada radio antiguo que corresponde a las primeras redes instaladas en la ciudad (área delimitada por el Río de la Plata y las avenidas Pueyrredón-Jujuy, Caseros y Garay), dónde el sistema de recolección de efluentes es unitario; es decir, se conducen conjuntamente los desagües cloacales y los pluviales. . Pág. 21/77

Más adelante en la página 64 menciona al Radio Antiguo y a la cuenca "Ugarteche" como las únicas que cuenta con el sistema pluviocloacal unificado.

Se que cuesta creerlo, pero le aseguro que es así. Del 2011 para acá no hubo ninguna obra de la dimensión que implica separar los efluentes pluviocloacales en esa área de la ciudad. Piense que son 90 km de cloacas nuevas que habría que hacer en la ciudad. Una obra de esas características no puede pasar desapercibida y ningún gobierno dejaría de publicarla y promocionarla por todos los medios.

Cordiales Saludos

[Caligula]

Uy este KK Grumete cada día mas devaluado... jajaja
El Dr "Hablemos sin Saber..." jajajaja que lindo le da a la guitarra este chanta por diossss jaja
Ciaooouu

[FinisTerra]

el que esta mas devaluado es Macri y vos. Por suerte uno termina pronto. te deseo el mismo destino, bestia gorila.

[Pablo F.]

La posición en grados y minutos de las cardinales, por si a alguno le interesa:
Norte:
34º 34.903' S - 58º 13.315' O
Sur:
34º 35.653 S - 58º 13.968 O

Sds.

[Caligula]

FInisterra la que esta contesta es tu jefa... que esta bien forrada de verdes no???!!! (nuestros obvio).
Ciaouuu

[FinisTerra]

si

69350345_1814317368722484_1307488787655294976_n.jpg

[Caligula]

uy jaja hoy esta gracioso... mejor pone un foto de cara con barba y pelo largo que me hizo cagar mas de risa jajajaja
Ciaoooo

[Fer2017]

Estimado Mariano Grumete, mire es facil darse cuenta que CABA no tira efluentes cloacales al rio, toda la ciudad tiene 4 colacas maximas que van a Wilde-Berazategui, mas la planta de Cildañez que desaperecera
La nueva planta es para descomprimir Wilde Berazategui y eliminar Cildañez.
La nueva Planta esta preparada para recibir 30 metros cubicos de crudo cloacal por segundo, multiplique esta cifra por 4 colacas Maximas mas, 120 metros cubicos por segundo, tiene idea el volumen que seria en solo un dia? asi sea solo el 20 por ciento que valla de esa zona antigua que Uds dice, el rio de la plata seria negro por completo (como el riachuelo) y el agua potable sale de 200 metros de la costa, es imposible (estariamos todos muertos envenenados)
No le hablo en terminos politicos, Ni K, Ni M, es mas le estoy diciendo que Aguas Argentinas/Aysa han echo un excelente trabajo con los dos gobiernos, tanto en agua cloacal como en agua limpia potable.

[Mariano Grumete]

No se que cálculo hace Fer, pero por lo menos hasta 2011 no hay ninguna dudas de que el desagüe de Radio Antiguo era pluviocloacal y no murió nadie por eso ni se dieron todas las catástrofes que Ud. afirma.
Los documentos y gacetillas que emite AYSA por lo menos hasta 2017 siguen denominando al Radio Antiguo como pluviocloacal. Mi experiencia en la zona es coincidente con todo lo enunciado.
No encontré ningún documento que anuncie o explique la forma en que se separarían los efluentes de dicha zona, ni tampoco hallé documento alguno que hable de la conversión del sistema unitario a un sistema de separación, ni para el presente ni como proyecto para el futuro.
No logro saber en base a qué Ud. sostiene que no es pluviocloacal. En consecuencia, quizás por deformación profesional, ante ausencia de pruebas en contra de lo que digo, sigo sosteniendo que la conversión del Radio Antiguo a un sistema de separación de efluentes es materia pendiente de AYSA.-
Cordiales Saludos

[Fer2017]

Estimado Mariano
tiene razon
La ciudad de Buenos Aires tira todos sus efluentes cloacales crudos al rio de la Plata, es asi como Ud dice
2.000.000 de habitantes mas todos los desperdicios de una de las ciudades mas grandes del mundo van al Rio de La Plata
Aysa (ex Aguas Argentinas ) no realizo nada, solo dejo un caño de hace 200 años que tire todo al rio
Es mas, las tomas del agua potable estan pegado a los liquidos cloacales

[Mariano Grumete]

No se ofenda Fer porque no le dan la razón. Parece la actitud de un nene caprichoso. Entre adultos tratemos de opinar con fundamentos. Yo le dí los míos. Todavía no pude leer los suyos, salvo meras afirmaciones que debería creer solamente porque Ud. lo dice o deducciones indirectas que pude rebatir. En cuanto Ud. -si tiene ganas- me aporte prueba que desmienta lo que yo he encontrado y lo que he percibido por mis sentidos, le daré inmediatamente la razón. No se me va a caer ningún anillo. No tengo ningún interés ni político ni de otro tipo en este tema, ni vinculación alguna con AYSA. Solamente me gusta hablar (o escribir en este caso) tratando de lo que expreso se acerque lo más posible a la realidad, me guste ésta o no.
Nunca dije que Buenos Aires vierta todos sus efluentes crudos al Río de la Plata. Parece que quedó bastante claro que lo que sostengo es que se vierten sin tratamiento los residuos cloacales que corresponden al Radio Antiguo que no son ni cerca los residuos de 2 millones de habitantes.
Tampoco digo que AYSA no haya hecho nada. Por el contrario, celebro que se traten los residuos que serán emitidos por el caño subterráneo que desemboca cerca del km 14 del Canal Emilio Mitre. Veremos cuando esté en pleno funcionamiento si generará algún inconveniente al navegar por esa zona, además de su propia existencia, esperemos que no.
Y prefiero mil veces esta AYSA de gestión estatal que la administrada por los franceses que había cometido suficientes incumplimientos como para que le revoquen la concesión.
Las tomas de agua están bastante cerca del Antepuerto Norte, aunque quizás sea una distancia suficiente. No lo se con certeza, pero parece que lo es ya que nunca hubo una epidemia o casos de enfermedad masiva por consumo de aguas contaminadas provistas por AYSA o sus antecesoras.
Cordiales Saludos