







Bueno dale, entonces el que vota a una banda de inutiles chorros y delincuentes como los kirchneristas es igual de inutil chorro y delincuente segun tu razonamiento no? o para los que votan a milei si aplica pero para los que votan a lo que a vos te gusta, no esos no se mimetizan con el candidato.El que vota eso es tan oligifrenico como el candidato,
Mariano como va?, o aca son todos iguales, decis que saco presos de delito de lesa humanidad, la verdad que lo desconozco pero te doy la derecha entiendo que lo debes haber investigado, pero no nos olvidemos todos los presos que se soltaron en pandemia. Q diferencia tenes, si el fin comun de todo eso es que muchos inocentes terminaron muertos por los militares o por los ladrones?Mariano Grumete escribió: ↑Mar Nov 07, 2023 11:54 amMe dan gracia los que le tienen miedo a la esposa de Massa que en los hechos no tiene relevancia alguna, pero no los asusta un tipo con una motosierra deseperado por ser presidente, evidentemente desequilibrado que dice que va a sacar todos los derechos que fueron ganados con sangre a través de los siglos, secundado por una abogada pro dictadura, que viene para liberar a los presos por delitos de lesa humanidad. La mina quiere liberar a delincuentes que torturaban, mataban, robaban bebés y los bienes de sus víctimas, arrojaban gente viva desde los aviones, pero los asusta la directora de Aguas Argentinas ... no si este país da para todo ...
No podés comparar a un delincuente común con integrantes de un sistema bancado por el Estado para torturar, desaparecer personas y quedarse con sus bienes y sus bebés que hacían parir en cautiverio todo en la clandestinidad. No es igual un delincuente que mató a un tipo que quiso robar, que un aparato del estado con cientos de personas dedicadas a espiar, secuestrar a miles de personas, detener en lugares clandestinos, violarlos y torturarlos para obtener más información, para doblegarlos o solo por perverso placer, hacerles firmar escrituras para que entreguen sus bienes, hacer parir a las mujeres para apropiarse de sus hijos y luego subirlos a aun avión y tirarlos drogados en el mar. Todo hecho desde el Estado, con los impuestos que pagaban los mismos torturados. ¿En serio te parece lo mismo? ¿Dónde justifico un asesinato con otro? Yo creo que tanto el delincuente común como el de lesa humanidad, deben estar presos, pero se ve que los jueces de ejecución del momento de la pandemia, consideraron que debían liberar a algunos presos para evitar un colapso del sistema sanitario de las cárceles y eso hicieron. ¿Vos pensás que los presos liberados en pandemia cometieron los mismos delitos en magnituud, gravedad y cantidad que el aparato represivo del Estado en la época de la dictadura? ¿En serio lo decís?Q diferencia tenes, si el fin comun de todo eso es que muchos inocentes terminaron muertos por los militares o por los ladrones?
Es decir justificas un tipo de asesinato olvidandote del otro tipo de asesinatos que fue toda la gente que murio en manos de los presos liberados. Es lo mismo lamentablemente termino siempre gente muerta.
Tranquilo Mariano estas un poco alterado me parece, lo que quise decir que tanto el final fue lo mismo, todo termino en muerte de inocentes, como tambien aquellos que fueron victimas de terrorismo del ERP y montoneros entre el 73 y 76(durante el gobierno democratico) esas personas victimas de estos terroristas no merecian el mayor de los respetos al igual que aquellos de terrorismo de estado? porque no los nombraste nunca?. Muchos de estos terroristas hoy estan libres tambien es mas hay casos que fueron parte de este gobierno, del de Macri, del de Menem.Mariano Grumete escribió: ↑Mar Nov 07, 2023 3:24 pmLo de los presos es una fake new, una noticia falsa. Los presos los liberó la justicia, no los liberó "el kirchnerismo". El régimen de liberación de condenados lo manejan los jueces de ejecución, no lo puede manejar el Poder Ejecutivo. Los liberó la misma justicia que condenó a CFK que no se puede considerar "kirchnerista". No fue diferente a lo que pasó en otros países. Acá tenés un link que lo aclara bastante:
https://chequeado.com/el-explicador/pre ... os-paises/
No podés comparar a un delincuente común con integrantes de un sistema bancado por el Estado para torturar, desaparecer personas y quedarse con sus bienes y sus bebés que hacían parir en cautiverio todo en la clandestinidad. No es igual un delincuente que mató a un tipo que quiso robar, que un aparato del estado con cientos de personas dedicadas a espiar, secuestrar a miles de personas, detener en lugares clandestinos, violarlos y torturarlos para obtener más información, para doblegarlos o solo por perverso placer, hacerles firmar escrituras para que entreguen sus bienes, hacer parir a las mujeres para apropiarse de sus hijos y luego subirlos a aun avión y tirarlos drogados en el mar. Todo hecho desde el Estado, con los impuestos que pagaban los mismos torturados. ¿En serio te parece lo mismo? ¿Dónde justifico un asesinato con otro? Yo creo que tanto el delincuente común como el de lesa humanidad, deben estar presos, pero se ve que los jueces de ejecución del momento de la pandemia, consideraron que debían liberar a algunos presos para evitar un colapso del sistema sanitario de las cárceles y eso hicieron. ¿Vos pensás que los presos liberados en pandemia cometieron los mismos delitos en magnituud, gravedad y cantidad que el aparato represivo del Estado en la época de la dictadura? ¿En serio lo decís?Q diferencia tenes, si el fin comun de todo eso es que muchos inocentes terminaron muertos por los militares o por los ladrones?
Es decir justificas un tipo de asesinato olvidandote del otro tipo de asesinatos que fue toda la gente que murio en manos de los presos liberados. Es lo mismo lamentablemente termino siempre gente muerta.
No dije que Villaruel haya sacado presos de delitos de lesa humanidad, la candidata a vicepresidente está a filiada a asociaciones de amigos de los represores a los que considera "presos políticos", ha asesorado a condenados, ha militado para que los liberen codo a codo con Cecilia Pando y si llega al poder ¿que crees que va a pasar? Los va a liberar ¿Por qué te pensas que el condenado por los peores delitos, Tigre Acosta, llama a votar por milei? Lo mismo pasa con varios de sus cómplices, todos desesperados por que gane "La Libertad (de los genocidas) Avanza".
Si las dos opciones nos van a pisar la cabeza, por lo menos no voy a votar al que me está diciendo que me la va a pisar con todas las letras ya que cuando me la pise no podré reprocharle nada, votaré al otro que por lo menos no está anunciando eso y si lo hace se lo reprocharé hasta el último minuto.
No, para nada. Estoy muy tranquilo. Pero me gusta responder bien clarito sin dar nada por supuesto.Tranquilo Mariano estas un poco alterado me parece,
Es decir que insistís que los 30.000 desaparecidos por el Terrorismo de Estado es igual a los delitos que supuestamente hicieron los presos que liberó el Poder Judicial en medio de la crisis sanitaria de la pandemia. ¿Cuantos homicidios cometieron los presos liberados de la pandemia? ¿a cuantos torturaron? ¿a cuantos desaparecieron? Me parece que lo que decís no tiene absolutamente ningún asidero. Son cosas que no tienen nada que ver, absolutamente incomparables. Una hecha en la clandestinidad más absoluta, la otra en el marco del Estado de Derecho, en causas judiciales con resoluciones firmadas por jueces que deben haber expresado su fundamento en expedientes judiciales. Y además que no pueden ser achacadas al gobierno de turno, porque no se si sabés que los tres poderes del Estado son independientes y no pueden tener intervenir en cuestiones propias de los otros poderes. Si los Jueces de Ejecución del Poder Judicial decidieron excarcelar a algunos presos, el Poder Ejecutivo no puede hacer nada, a lo sumo presentar una apelación, que terminará decidiendo la misma Cámara de Apelaciones Judicial que autorizó la liberación."lo que quise decir que tanto el final fue lo mismo, todo termino en muerte de inocentes"
"como tambien aquellos que fueron victimas de terrorismo del ERP y montoneros entre el 73 y 76(durante el gobierno democratico) esas personas victimas de estos terroristas no merecian el mayor de los respetos al igual que aquellos de terrorismo de estado?"
Porque vos tampoco hasta ahora los nombraste y además ¿que tienen que ver con la discusión que era sobre el hecho que si ganan milei y villaruel van a liberar a los condenados por delitos de lesa humanidad? Las víctimas del ERP o de los que sea, no tiene nada que ver con que esos genocidas merecen morir en la cárcel, como ya le pasó a videla que murió en el inodoro de su celda.porque no los nombraste nunca?.
Y, si, gracias al terror de Anillaco que los indultó. ¿O vos pensás que yo quiero que Firmenich ande suelto por la calle? Ojalá también se hubiese podrido en la cárcel, pero el turco que es el ídolo de milei lo indultó, que es lo que va a hacer él mismo con los genocidas, si llega al poder.Muchos de estos terroristas hoy estan libres tambien es mas hay casos que fueron parte de este gobierno, del de Macri, del de Menem.
Si el presidente apoyó o no es absolutamente indiferente. Si no apoyaba, los presos igual salían. Respecto de Zaffaroni, tenés información absolutamente errónea ya que Zaffaroni ya estaba jubilado y por ende no podía impulsar nada y lo que pueda haber opinado no, es absolutamente letra muerta para el Poder Judicial. A ver si el Poder Judicial le presta atención alguna a Zaffaroni en algún tema que haya opinado una vez que se fue de la CSJN (respetando lo que dice la Constitución Nacional de la duración de los jueces en el cargo).en cuanto a los presos liberados el presidente apoyo la decision tomada por la justicia donde el que lo impulso esto fue Zaffaroni.
No hay doble vara sino que hay dos delitos absolutamente distintos por su naturaleza que tienen estipulado un tratamiento distinto. El peor de todos los delitos es el Terrorismo de Estado y se aplica una vara. Para los delitos comunes hay otra vara distinta. Ambas varas están contenidas en nuestra legislación y los Tratados Internacionales que ha suscripto nuestro país.Creo que debes medir las cosas con la misma bara para todos lados.
Disculpame pero no entiendo que quisiste decir, lo de sesgada ponele que lo entiendo, pero visión intrínseca ...tu vision es muy sesgada e intrinseca
¿Vos te referís a la "visión intrínseca"Cuando logres esta vision (porque en todo momento insistis que no defendes a ninguno) te vas a dar cuenta q esas opiniones que escribis siempre terminan favoreciendo al lado Kirchnerista,
La inflación es una tragedia. La diferencia es primero macri dijo en campaña que terminar con la inflación era una boludez y que lo haría sin despeinarse y por lo menos la duplicó. macri arrancó con una inflación del 25% según las consultoras más cercanas al pro y terminó con el 54 o 55%. Encima se paraba sobre las paritarias que no llegaban ni al 30% deteriorando el salario que en el 2015 era de los más altos en dólares de sudamérica. Agarró un país desendeudado y terminó tomando 45.000.000.000 de dólares con el FMI para intentar ganar en el 2019 porque el país le estallaba. Esa guita la fugaron y quedó la deuda. Ganó Alberto Fernandez y a los tres meses se declaró una pandemia única en 100 años, termina la pandemia, sequía y guerra en Europa. Acuerdo con el FMI por la deuda heredada que restringe la capacidad de maniobra y la oposición haciendo campaña destructiva, tomando cloro en televisión, diciendo que las vacunas eran veneno, que entreguemos las Malvinas por las Pfizer y las peores estupideces que podés creer. Un gobierno débil o debilitado (en el mundo ningún oficialismo ganó después de la pandemia), con muchos errores forzados y no forzados (la foto del cumpleaños no me la olvido) y una situación crítica. La oposición que pensó que ya era gobierno, empezó con unas luchas intestinas y se autodestruyó con candidatos impresentables, con tal nivel de locura que hoy tiene chances el Ministro de Economía del oficialismo que gobernó en la pandemia con un 120% de inflación. La diferencia de esta inflación es que las paritarias están más cerca de los números de la inflación y no se pierde tanto (si tenés trabajo registrado y con un gremio fuerte, claro, por eso a Massa los de Rapi no lo votan). Por primera vez alguien modificó el impuesto a las ganancias y le sacó ganancias al 90 y pico de los trabajadores de la cuarta categoría (macri prometió que el trabajo no es ganancia y duplicó los que tributaban ganancia ¿ves la diferencia?). Es claro que está todo muy mal, pero la solución nunca es dinamitar el Estado. Eso terminará mucho peor."la inflacion macrista molestaba y la kirchnerista no, el aumento del dolar macrista molestaba y el de massa no. "
¿Vos pensas que el plan de martinez de hoz de 1976 no tuvo nada que ver con el deterioro de los 80 para acá?los gobiernos de los 80 hacia aca han sido empobrecedores, antes una flia tipo trabajaba uno de los dos y podian tener casa y auto, en los 2000 en adelante debia trabajar ambos para lograrlo, y hoy ni trabajando los dos a la vez pueden lograrlo, te das cuenta donde esta el problema? y a donde nos quieren llevar?
Te repito lo que ya escribí y no leíste porque era mucho ¿perdón pero vos estudiaste con JFK?No votas a massa por sus propuestas tu decisión se basa en fanatismo. Decidiste por massa criticando a su oponente perdiste
Con esta medida ya Massa se ganó mi voto por peso propio sin tener que compararlo con milei.con tal nivel de locura que hoy tiene chances el Ministro de Economía del oficialismo que gobernó en la pandemia con un 120% de inflación. La diferencia de esta inflación es que las paritarias están más cerca de los números de la inflación y no se pierde tanto (si tenés trabajo registrado y con un gremio fuerte, claro, por eso a Massa los de Rapi no lo votan). Por primera vez alguien modificó el impuesto a las ganancias y le sacó ganancias al 90 y pico % de los trabajadores de la cuarta categoría (macri prometió que el trabajo no es ganancia y duplicó los que tributaban ganancia ¿ves la diferencia?).
A ver mi ultimo mensaje porque ud se esta poniendo muy agresivo en sus respuesta y lo noto bastante nervioso sabiendo que esta justificando lo injustificable y no quiero entrar en su jueguito de agresividad porque es ahi donde me quiere llevar para decir que le escribo con odio, ya conozco ese juego del ambiente K.Mariano Grumete escribió: ↑Mié Nov 08, 2023 3:35 pmTe repito lo que ya escribí y no leíste porque era mucho ¿perdón pero vos estudiaste con JFK?No votas a massa por sus propuestas tu decisión se basa en fanatismo. Decidiste por massa criticando a su oponente perdiste
Con esta medida ya Massa se ganó mi voto por peso propio sin tener que compararlo con milei.con tal nivel de locura que hoy tiene chances el Ministro de Economía del oficialismo que gobernó en la pandemia con un 120% de inflación. La diferencia de esta inflación es que las paritarias están más cerca de los números de la inflación y no se pierde tanto (si tenés trabajo registrado y con un gremio fuerte, claro, por eso a Massa los de Rapi no lo votan). Por primera vez alguien modificó el impuesto a las ganancias y le sacó ganancias al 90 y pico % de los trabajadores de la cuarta categoría (macri prometió que el trabajo no es ganancia y duplicó los que tributaban ganancia ¿ves la diferencia?).
Eso está por verse y es una especulación tuya malintencionada, sin ningún elemento que te permita afirmarla. Salió por ley, así que si lo quiere derogar, lo deberá hacer por ley. Además el costo politico que insumirá borrar con el codo lo que escribió con la mano, lo convertiría en cadáver político apenas plantee una cosa así, por lo que no creo que vaya a derogar la misma ley que promovió y logró aprobar en el Congreso.En cuando al impuesto a las ganancias Massa lo modifico como medida electoral, si el mismo llega a la presidencia lo volvera a pisar no sea iluso.
Bien por vos. Saludos.Mariano Grumete escribió: ↑Jue Nov 09, 2023 12:35 pm¿Dónde agresivo? ¿Nervioso? Ya te dije que estoy muy tranquilo. Si lo que escribo te parece agresivo, no entiendo como vas a votar a milei. Ese sí que es agresivo, violento y sacado, por más que en las últimas declaraciones lo muestren empastillado para que parezca más tranquilo. No entiendo cómo alguien supuestamente tan sensible a la violencia y a la agresión, pueda tener dudas sobre a quién va a votar ... Me parece que lo que vos querés es hacerme quedar a mi como un agresivo pero yo tengo toda la paciencia del mundo y no voy a caer en esa.
Eso está por verse y es una especulación tuya malintencionada, sin ningún elemento que te permita afirmarla. Salió por ley, así que si lo quiere derogar, lo deberá hacer por ley. Además el costo politico que insumirá borrar con el codo lo que escribió con la mano, lo convertiría en cadáver político apenas plantee una cosa así, por lo que no creo que vaya a derogar la misma ley que promovió y logró aprobar en el Congreso.En cuando al impuesto a las ganancias Massa lo modifico como medida electoral, si el mismo llega a la presidencia lo volvera a pisar no sea iluso.
Si gana milei, ya macri y el pro, sus "nuevos" aliados de la casta, se habían pronunciado en contra de esa medida, por lo que ellos no tendrían el mismo costo político si llegan a derogar la exención de ganancias a la cuarta categoría (como ya en su momento hizo a medida de Clarín, con la ley de medios). Así que si es cierto que sos un empleado en relación de dependencia y votás a milei, te estás pegando un tiro en el pecho, lo cual me parece un poco extraño, algo no me cierra. La inflación es claro que perjudica a todos, pero tenés que reconocer que el que empezó con el crecimiento inflacionario a niveles difíciles de sostener fue macri que había dicho que bajar la inflación era lo más fácil del mundo (y lo sigue repitiendo el caradura) Ni Brasil ni Chile ni Uruguay tienen un nivel de endeudamiento ni inflación como el que dejó macri (54% de inflación y U$$45.000.000.000 milllones de dólares) así que no podés comparar. Y ya salís otra vez con los pseudoargumentos de un talibán como JFK de que trabajo en el Estado y no se cuantas sandeces más. No Sr. trabajo en forma privada desde los 18 años y muchas horas y no me quejo en como me va ¿tan difícil es entenderlo? No tengo ningún cargo ni ningún enganche en ningún lado. Mucha gente no la está pasando bien en nuestro país, pero además de los errores que se cometieron que no fueron pocos, se hicieron muchas cosas bien y se enderezaron cosas que venían torcidas de antes. Milei quiere destruir todo, eso no es una solución, eso nos va a hundir mucho más en la pobreza y en la desesperación. A vos me parece que el odio hacia el gobierno, o a todo lo que no piensa como vos y que enseguida tildás como "k", no te deja ver que la opción que hay es mucho peor. Si llega a ganar milei, lo vas a poder experimentar muy rápido. Ya ayer la candidata a vicepresidenta NO PUDO RESPONDER SI IBA A LIBERAR A LOS GENOCIDAS CONDENADOS POR DELITOS DE LESA HUMANIDAD POR LA JUSTICIA. Mirá que era una pregunta fácil, pero no, salió respondiendo cualquier cosa sobre los procesados sin condena, para evitar contestar ese punto. La mina ésta que reivindica la dictadura, se va a encargar de liberar a todos esos delincuentes en la sociedad. Eso es inadmisible y termina con una política que fue ejemplo en todo el mundo de juzgar y condenar a los dictadores y partícipes del Terrorismo de Estado en los tribunales ordinarios. Es una tristeza muy grande lo que le depara a nuestro país con esos seres deleznables que se quieren apropiar del poder aprovechando la crisis que tiene nuestro país. Es muy parecido a lo que sucedió en Alemania en los años 30 ...
Disculpá si me excedí en el largo del texto. Probablemente vos no lo leas, pero en el foro hay mucha gente que no participa pero lee todo.