Foro de Cibernautica

Estimados, buenas noches.

Estoy en la búsqueda de un barco de dicha eslora, el uso sería regata / crucero, entre las opciones están:

Pandora 27
Pandora 28
Pandora 31
Roy 32

Agunas consultas que me surgen:

- Hasta que año el astillero Marco estuvo trabajando? Encuentro Pandora 28 año 1999/2003 del astillero Marco, pero me surgen mis dudas.
- Pandora 31, cuantos modelos salieron de astillero? Todos con botalón?
- Roy 32, que tal camina?
- Que otros considerarían?

gracias.

Yo tengo un roy 32 de 0km desde el año 1980 En general te diría que es fuerte duro una joya pero no lo veo para regata. Salvo dicen.....???? Que mide bien Su fuerte es la ceñida y necesita viento No es para nada calmero. En popa mucho no anda Va imposible planear Ahora si lo queres para darte la vuelta al mundo. Desde ya es óptimo Hay dos o tres que andan muy bien en regata Pero me parece que están tocados.... un poco más de altura en el palo Decididamente para regata crucero optó por un Pandora 31. Me encanta. Por menor valor optaría por Pandora 27

Hay otros..... ejemplo holland 34 los de calado grande mejor

Y si te sobran dólares ...... Pandora 34 calado grande El sueño de todos

Gracias ALbo!!
No llego al 34, el 31 sería el limite, sabiendo que después algo tendré que hacerle.

Pandora 28. Para regata noooo un adoquín ..... para crucero óptimo

El Roy 32 para regata puede andar. Mide bien. Sino preguntale a Patricio Pirán que ganó todo con el Don Lisandro y con el Madrugada. Eso si, se recomienda bajar la escalera de proa marca Dany, la chubasquera, bimini, lazy jack, lazy bag y todas esas porquerías que sirven para vivir en la amarra ...

Lo que nombras no incide para nada. Lo que marca la diferencia es el palo que tienen los pocos competitivos Yo un ZB. Un poste telegráfico jaaass A Ellos se la marca el delgado y más alto que portan....y además mucho muchísimo más delgado. A tal punto que portan sendas burdas dobles Además las velas Mis medidas son 17 mts de mayor 40 de genoa 1 y 85 de spinaker La escalera de proa se deja en tierra. Igual la bimini. Aunque mucho la pliegan solamente. Yo tengo escalera en palo 0 incidencia Y una chubasquera en la entrada no mejora ni empeora. En una palabra. Vos te prendes en el boludes que siempre dice el nabo de Miguelin Ya sos un grande bóludo. Déjate de cortar y pegar pelotudeces A otro detalle mis velas son hood de alto onzaje. Las otras son negras de carbono kevlar. No podes comparar son barcos tocados El mío la única que lo toca es mi mujer

Afloja Mariano que se te paro de manos Albito y te manda la barra de All Boys con DElia y Jusuf a la cabeza ........mmmmmmmm?????????

Lo ultimo es para que lo pueda leer Albo

Albo escribió: ↑

Lun Jul 01, 2019 8:38 am

Lo que nombras no incide para nada. ...

Si, claro, por eso todos corren con bimini etc. . Todo incide Albo. Algunas cosas más, otras menos, pero si no sos un gran regatista y encima salis con toda esa ferretería abordo estás dando muchas ventajas.

Al interesado en el posteo ..... hace poco se boto un nuevo barco el I 750 diseño de Gutiérrez. Corrió dos regatas en la plata y ganó dos generales. Y ..... yo lo iría a ver. Me contaron que tiene 1,80 altura interna. Baño cerrado grande la manga 3 metros uniforme desde el palo al espejo. En fin lo último en diseño .... casco planeador como todo lo nuevo En plata creo estarás menos que un Pandora 31 y la comodidad más o menos igual cuando pueda subo foto y video Creo dará que hablar este ambicioso proyecto ya concretado. Las líneas impactantes. Audaces. Si te gusta lo moderno y atrevido Cala 1,60 bulbo óptimo

.....impactante .... dicen que el constructor es un ingeniero perfeccionista Yo iría con un presente .... para iniciar las conversaciones

Ah también Gutiérrez modificó el corazón 28 Me comentaron que se hizo uno para el. Es más sencillo y timón externo y algo le modificó dentro. Anda a verlo

Digo corum 28 Escribiendo el corrector pone lo que se asemeja otra. No necesariamente más grande es mejor Suerte

.... no apto para cardiacos I750

Albo, càmbiese el nick.... Pongase " metralleta" o "easy enter".... o mejor aùn.... resuma todo en un mensaje solo.....

Tiene el síndrome de posteador precoz

Lo que marca la diferencia es el palo que tienen los pocos competitivos

Albo, Al Madrugada se le cambió el palo, ahora creo que al Don Lisandro solo se le incorporaron un doble par de crucetas en el mismo palo de astillero. Si hablo con Patricio te lo confirmo. Slds

Plenamar 27 no lo tenes en cuenta?

. Recién me pasaron esta foto. Del I750 grande no.....!!!!!! Anda a verlo. Y recorda el constructor es un exquisito lleva un presente. Un wisky. Que se yo algo.....?????

..... Aquí podrás apreciar lo voluminoso que es.

Colombraro por fuera y dentro

velero 27 - 32 pies - Dudas & Opiniones
Mensaje por Albo » Lun Jul 01, 2019 8:38 am

La escalera de proa se deja en tierra. Igual la bimini. Aunque mucho la pliegan solamente.

Yo la bimini la dejaría puesta y desplegada ya que no te miden los m2 y en popa podría sumar.
En cuanto a la comparación consultada no son comparables los 27, 28, 31, 32 o 34 pies. Nada que ver entre ellos. Allí decide la billetera y la elección según el tipo de regatas o navegación que se pretenda hacer.

De los barcos que nombras solo el pandora 31 anda estable en popa por ser mas plano.

Hace años un amigo me dijo que la principal diferencia entre veleros nuevos y viejos es que en ceñida andan igual y en francos los nuevos son más estables y más rápidos.

Si el barco anda bien en calma vas a poder disfrutarlo mucho más y si hay mucha rosca con buenas velas te defendés.

Si vas a correr en ORC en lugar del pandora 31 compraría al Dandy (fayd 31).

Lo de que en ceñida andan igual los diseños modernos y antiguos en mi experiencia es falso. Pueden ser que anden parejos en velocidad y hasta en angulo, lo que te aseguro es que en barcos de diseño moderno, con fondo mas plano y mangudos hacia popa, lo que te cagas a palos contra la ola no tiene nombre. La navegacion es muchisimo mas dura e incomoda. Por eso, si es para crucero yo elegiria un diseño mas clasico. Y leyendo la nota a Billoch veo que sostiene lo mismo y otra cosa que yo vengo pensando hace tiempo, que cada vez se diferencia mas el barco de regata del crucero, a tal punto que un buen barco de regata, de cualquier eslora, no va a ofrecer las minimas comodidades y esta pensado para ir con gente en la banda.

a tal punto que un buen barco de regata, de cualquier eslora, no va a ofrecer las minimas comodidades y esta pensado para ir con gente en la banda.

Por eso la antigua IMS y ORC como su continuadora también lo tomó, se le exigen mínimas comodidades a los barcos según su eslora. Lo de la gente en la banda es una realidad y eso se puede limitar penalizando los barcos tiernos. El que desarrolla la fórmula tiene la llave de cómo serán los próximos barcos.
Cordiales Saludos

Gonza escribió: ↑

Lun Jul 01, 2019 3:46 pm

Lo de que en ceñida andan igual los diseños modernos y antiguos en mi experiencia es falso. Pueden ser que anden parejos en velocidad y hasta en angulo, lo que te aseguro es que en barcos de diseño moderno, con fondo mas plano y mangudos hacia popa, lo que te cagas a palos contra la ola no tiene nombre. La navegacion es muchisimo mas dura e incomoda. Por eso, si es para crucero yo elegiria un diseño mas clasico. Y leyendo la nota a Billoch veo que sostiene lo mismo y otra cosa que yo vengo pensando hace tiempo, que cada vez se diferencia mas el barco de regata del crucero, a tal punto que un buen barco de regata, de cualquier eslora, no va a ofrecer las minimas comodidades y esta pensado para ir con gente en la banda.

Gonza/Mariano,

En base a que barcos lo dicen? No es lo mismo un match 30 que un Pandora 31. Para mi de los barcos que se mencionan ninguno es de regata, son todos de crucero veloz o crucero-regata.

En el foro hay comentarios de que el Fayd 31 con 50 nudos se defiende muy bien y es un barco de los que llamarían de regata.

Precisamente, los barcos crucero regata son los que estan van quedando superados por barcos full regata. Piensen en un fast40 comparado con un F&C44 o con el Diva, por ejemplo. Nada que ver una cosa con la otra y en su momento los dos ultimos barcos corrian y ganaban. Por otro lado esa tendencia siempre fue medio asi, ya los Paquitas no eran barcos comodos, o los holland 23, etc. Hoy se buscan barcos rapidos y planeadores. Eso hace que, mas alla de comodidades internas, ya la propia navegacion en determinadas condiciones sea mucho mas incomoda que en barcos pensados con otro fin. Mariano, ORC puede exigir comodidades minimas, sin embargo fijate que anduvieron bien un Match 42, los Match 30, el Gaucho, el Mercenario, todos barcos espartanos. Yo en lo unico que veo un poco mas de comodidad es en la altura de los francobordos actuales, mayor a los barcos mas viejos, con lo cual tambien mas golpeadores navegando, por otro lado.

En el foro hay comentarios de que el Fayd 31 con 50 nudos se defiende muy bien y es un barco de los que llamarían de regata.

En la amarra durante la primer hora?

Si Gonza, definitivamente las bimini, los muebles internos de madera maciza, los arcos de radar, los escalones en el palo, los malacates y las anclas de almirantazgo no se llevan bien con las regatas. Seguirán ganando los barcos más rápidos que son, además de los mejor diseñados, los que la mayor parte del peso lo tienen dedicado a la performance. Pero si no existieran las reglamentaciones mínimas, los tripulantes se verían obligados a dormir atados de los candeleros ya que adentro estarían absolutamente vacíos. Por lo menos se mantienen aunque sea literas de caño y lona para descansar siempre a barlovento en regatas largas, baños compartimentados (dependiendo la eslora), algún tipo de cocina, un volumen mínimo para guardar cosas, etc.