Por fin

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Albo
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Por fin

Mensaje por Albo » Jue Oct 24, 2024 1:13 pm

*PREFECTURA SAN FERNANDO*
*INFORMA:* “Vigencia Sistema Electrónico de Despacho de Embarcaciones Deportivas”.

Acorde lo tipificado en el Decreto N° 891/2017, “BUENAS PRÁCTICAS EN MATERIA DE SIMPLIFICACIÓN”, artículo 3° “SIMPLIFICACIÓN NORMATIVA” y en su artículo 4° “MEJORA CONTINUA DE PROCESOS”, *a partir del día 1 de diciembre del corriente año*, se dejará sin efecto la modalidad de despacho de embarcaciones deportivas en formato papel, quedando únicamente en *vigencia el “Sistema de Despacho Electrónico de Embarcaciones Deportivas”*, el cual tiene la misma validez, pudiendo ser utilizado para todos los tipos de despachos, ya sea para navegaciones de cabotaje nacional como también para navegaciones con destino a puertos extranjeros.

Sergio_Cuando_II
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Re: Por fin

Mensaje por Sergio_Cuando_II » Jue Oct 24, 2024 2:31 pm

UPs... que miedo que certezas...
Funcionará cuando quieras salir? Como vamos a hacer en Uruguay? te la aceptan??
y migraciones para ir a ROU donde hay que ir a hacerlas??

Sergio_Cuando_II

Sergio_Cuando_II
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Re: Por fin

Mensaje por Sergio_Cuando_II » Jue Oct 24, 2024 2:33 pm

UPs... que miedo que certezas...
Funcionará cuando quieras salir? Como vamos a hacer en Uruguay? te la aceptan??
y migraciones para ir a ROU donde hay que ir a hacerlas??

Sergio_Cuando_II

quise poner que me dá mas miedo que certezas!!!

Albo
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Re: Por fin

Mensaje por Albo » Jue Oct 24, 2024 3:15 pm

IMG-20241024-WA0005.jpg
IMG-20241024-WA0005.jpg (99.7 KiB) Visto 1895 veces
...una boludes.

Albo
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Re: Por fin

Mensaje por Albo » Vie Oct 25, 2024 8:07 am

El tema despacho barco veo resuelto. On line...entiendo que estará implícito migraciones....???? O no...???

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ricardotapia
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Re: Por fin

Mensaje por ricardotapia » Vie Oct 25, 2024 8:25 am

Albo, te comento por las ultimas veces que despache. Migraciones se sigue haciendo en forma presencial en la ofic ina de PNA que te corresponda. En ROU, exigen las papeletas...

Chanquete
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Re: Por fin

Mensaje por Chanquete » Vie Oct 25, 2024 8:39 am

Parece una broma...

GusMg
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Re: Por fin

Mensaje por GusMg » Vie Oct 25, 2024 9:38 am

De a poco muchachos.

Son muchas décadas de bancar una máquina de impedir sobredimensionada, ineficiente y cara.

Son pequeños grandes pasos en la dirección correcta

Indio
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Re: Por fin

Mensaje por Indio » Vie Oct 25, 2024 10:23 am

Si el despacho mal llamado electrónico, anduviera bien, porque en realidad si o si, hay que imprimir las hojas para llevarlas al destacamento de PNA para hacer migraciones (al menos por ahora), cabría la posibilidad que PNA diga que no hay que ir mas en forma presencial, que sería lo ideal, ya que la info declarada debería transmitirse a TODOS los organismos involucrados de AR y de UR, entonces seríamos del primer mundo, pero.....nuestra Migraciones no da el brazo a torcer en cuanto a la presencialidad de los viajeros, con lo cual podría pasar que hubiera que hacer el trámite de Migraciones en CABA o Tigre, en los horarios que ellos determinen, y estaríamos peor que ahora, siempre hablando de nuestra orilla, de enfrente, bien, gracias.

Max23
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Re: Por fin

Mensaje por Max23 » Vie Oct 25, 2024 10:49 am

No conozco país, y viajo muchísimo ) donde migraciones no requiera or esencialidad y algún documento identificatorio
Ni el primer mundo
Creo q acá queremos hacer fácil algo para navegantes
Entiendo q lo que planteas tiene lógica en despachos nacionales. Pero internacionales no. Salvo que el Mercosur funcione como la UE. Pero no conozco país q para ingresar puedas hacerlo sin presencialidad o salir
En todo caso q se evite de inpintir papel.
Q puedas presentarlo de forma electrónica y solo haga falta el chequeo de documentos sin imprimir nada tanto acá clll en uruguay
Si vas en auto. Podes pasar sin frenar en la frontera ?
Si vas en avión, de línea, privado etx estás OBLIGADO. A mostrar documentos todos los pax y tripulación, salvo la tripulación en tránsito ( de s decir llega y sin salir del área sensible o de seguridad, sin hacer el ingreso pleno al país ) vuelve en funciones nuevamente

Pero confunden la maquina burocrática y de meter trabas q existió siempre en Arg con deseos de comodidad fuera de toda lógica
Por más q nos encante y este enfrente sigue siendo internacionalizar

Max23
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Re: Por fin

Mensaje por Max23 » Vie Oct 25, 2024 10:52 am

Te digo más
Podes preguntar a cualquier navegante de los qué hay en YouTube hoy que son muchísimos
Si hay algún país donde llegan y sin mostrar documentación pueden ingresar ? Aunque lo hagan de forma electrónica
No puedo decir NUNGUNO pero dudo q un primer mundista se pueda … se llenaría de inmigrantes
En algunas hasta te mandan una lancha

Albo
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Re: Por fin

Mensaje por Albo » Vie Oct 25, 2024 11:24 am

Somos dos países hermano limitrofes casi casi es una pieza más de nuestra casa Con esfuerzo ganico algo se puede hacer ...hoy en día con compu todo es factible ...ganas ganas y dejar el mate para las primeras horas matutinas es suficiente. Se puede sacar una foto de cada tripu scanear y mandarla on line...si se puede...!!!!

dan
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Re: Por fin

Mensaje por dan » Vie Oct 25, 2024 11:30 am

Espero que nos facilite el trámite, y ya que estamos yo agregaría la verificación de migraciones con los N° de documentos, te dan el ok y lo llevas todo a PNA a que te den el despacho.
cuantas veces fui a Sanfer y no tenían sistema

Max23
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Re: Por fin

Mensaje por Max23 » Vie Oct 25, 2024 11:36 am

Poder se puede obvio la tecnología sobra
Estamos pegados
Perro para q podamos hacerlo en nuestros barcos. Primero debería existir algún acuerdo entre países y eso mismo debe ser igual para cualquier tipo de migración entre países
Sos abogado albo me extraña
Las ganas o deseos. Q comparto, ojalá se haga. No alcanza
Si vos podes despachar sin prensencialidad con tu barco
Un avión debería poder llevar pasajeros de la misma manera
Y cruzar en tu auto igual
No pasa por la capacidad tecnologia de prefectura o la voluntad para con los navegantes
Brasil tb es limítrofe
Bien se podría lo mismo


Pero estamos quejándonos de algo casi como capricho infantil…
Pero si se evita la presencialidad en barco
Igual debería ser toda migración

La UE ni siquiera frenas
La frontera es jna línea en la ruta y un cartel
Eso sería lo ideal en el Mercosur … mientras no
Veo una boludez q en barco sea diferente a otros casos
Y repito
Ojalá se logre por q también voy con mi barco

lisderoa
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Re: Por fin

Mensaje por lisderoa » Vie Oct 25, 2024 3:27 pm

Lo que migraciones no se da cuenta es que en los autos, aviones y ferries, las personas identificadas ya están "encaminadas" hacia el exterior y no puede ni quedarse ni pasar sin pasar por ellos.
Los despachos de embarcaciones siempre el comandante presentaba el rol de tripulación y pasaje y la PNA lo aceptaba sin ver cada persona. Porque en las embarcaciones, luego de trámite, las personas no están obligadas a salir del país porque deben embarcarse. Las personas vuelven (o nunca salen) al país, van a su barco y recién salen más tarde.
Si alquien quisiera hacer el crimen perfecto podría ir a despacharse con los amigos del barco, quedarse, matar a alguien y luego embarcarse en otro barco que vaya también a Colonia y recién ahí juntarse con los amigos e ir para "entrar" en Uruguay. Ante cualquier pregunta: "Yo estaba fuera del país".
A menos que pongan un crucero de piquete en el paso del Mitre que pare a las embarcaciones y controle las personas a bordo, toda esta pantomima de migraciones en PNA es solo papeles.

Chanquete
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Re: Por fin

Mensaje por Chanquete » Vie Oct 25, 2024 3:56 pm

Y la excusa perfecta para contratar un monton de amigos y gente util.
Con sueldos que pagamos los ciudadanos de a pie.

Indio
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Re: Por fin

Mensaje por Indio » Vie Oct 25, 2024 4:04 pm

Cuando se cruza en Buquebus, se hace migraciones en el puerto de salida y se pasa por una manga ante el funcionario, se declaran X pasajeros y pasan X, el trámite es en uno solo de los países. Si se cruza en auto por Gualeguaychu, es los mismo, el trámite es uno solo, y no hay forma de evadir la presencialidad. Pero en nuestro caso, hacemos kilómetros entre el club y el destacamento de PNA, en Colonia hay que trasladarse hasta el puerto comercial, hay algún control intermedio? Ninguno. Por eso todo este tema de papelerío es innecesario, más coherente sería hacer el despacho electrónico y la PNA y Migraciones hacer controles aleatorios a la altura del Mitre teniendo ya la info cargada por el capitán en su despacho electrónico. O acaso los boqueteros del túnel de San Isidro, uruguayos ellos, hacían Migraciones?

Albo
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Re: Por fin

Mensaje por Albo » Vie Oct 25, 2024 4:39 pm

Años atrás me hice un tourcito comencé por dinamarca luego todos los países nórdicos pase estonia Rusia Turquía y termine en Italia ...presente pasaporte euro italiano al entrar..... luego hasta Rusia nunca nadie me pidio nada....es decir pase como pancho por su casa Y atento que el pase por los nórdicos los hice en distintos buques ...consulte a uno por las putas. ..pues estaba altamente sorprendido y como no hablaba mi idioma llamo a uno que si. ...me dijo todo está controlado por su carita...hay cámaras conectadas a migraciones por todos lados .... Ja. Es decir quedé estampado al entrar...con mi caripela.... Obvio el pase libre termino en Rusia...Aquí se podría implementar algo así....no lo veo difícil ya que somos mercosur y país hermano limitrofes y recontra amigo se scanear cara de tripulante se da DNI y queda todo en el sistema....solo falta ponerse las pilas..de las dos orillas

Max23
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Re: Por fin

Mensaje por Max23 » Vie Oct 25, 2024 10:13 pm

Indio escribió:
Vie Oct 25, 2024 4:04 pm
Cuando se cruza en Buquebus, se hace migraciones en el puerto de salida y se pasa por una manga ante el funcionario, se declaran X pasajeros y pasan X, el trámite es en uno solo de los países. Si se cruza en auto por Gualeguaychu, es los mismo, el trámite es uno solo, y no hay forma de evadir la presencialidad. Pero en nuestro caso, hacemos kilómetros entre el club y el destacamento de PNA, en Colonia hay que trasladarse hasta el puerto comercial, hay algún control intermedio? Ninguno. Por eso todo este tema de papelerío es innecesario, más coherente sería hacer el despacho electrónico y la PNA y Migraciones hacer controles aleatorios a la altura del Mitre teniendo ya la info cargada por el capitán en su despacho electrónico. O acaso los boqueteros del túnel de San Isidro, uruguayos ellos, hacían Migraciones?

Listo con tu último párrafo me di cuenta q no vale la pena intentar la charla con vos
Ah seguro q q los a tiraron las torres pasaron coml si nada los controles del aeropuerto así q al pedo a los sigan haciendo !!
Jajajajajj
El papelerio se está dejando de hacer o casi no se hace más en migraciones ( aeropuertos es cada vez más simple y sin papeles )
Pero acá quieren algo especial para nuestros cruces a colonia cuando ya es demasiado fácil y laxo
Ahora si sacan el papel
Es una papa
Pero querer evitar ir a mostrar un Dni ???
Si eso lo dispone un político peroncho saltan como locas q es para curro y sus amigos !!
Para mi lo que están haciendo está muy bueno y sinolifica bastante y ahorra papeles y personal demás

Nerpina
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Re: Por fin

Mensaje por Nerpina » Sab Oct 26, 2024 10:38 am

lisderoa escribió:
Vie Oct 25, 2024 3:27 pm
Lo que migraciones no se da cuenta es que en los autos, aviones y ferries, las personas identificadas ya están "encaminadas" hacia el exterior y no puede ni quedarse ni pasar sin pasar por ellos.
Los despachos de embarcaciones siempre el comandante presentaba el rol de tripulación y pasaje y la PNA lo aceptaba sin ver cada persona. Porque en las embarcaciones, luego de trámite, las personas no están obligadas a salir del país porque deben embarcarse. Las personas vuelven (o nunca salen) al país, van a su barco y recién salen más tarde.
Si alquien quisiera hacer el crimen perfecto podría ir a despacharse con los amigos del barco, quedarse, matar a alguien y luego embarcarse en otro barco que vaya también a Colonia y recién ahí juntarse con los amigos e ir para "entrar" en Uruguay. Ante cualquier pregunta: "Yo estaba fuera del país".
A menos que pongan un crucero de piquete en el paso del Mitre que pare a las embarcaciones y controle las personas a bordo, toda esta pantomima de migraciones en PNA es solo papeles.
Coincido con que los trámite del rol y migraciones son una pantomima.
Descartando la manera ilegal de ingresar a cualquiera de los dos países por cualquier punto arrimandose directamente a la costa, es totalmente ridículo papelerío de ingreso vía embarcaciones deportivas.
En Uruguay ingresas legalmente por puertos donde está presente Prefectura y si quieren pueden tener un control de quien entra y sale. Al tener que hacer migraciones fuera del puerto ya estás circulando "legalmente" por el país sin haber ingresado aún "legalmente".
En Colonia son unas cuadras que podés hacer caminando o en taxi o en auto de algún conocido. Si vas a Riachuelo, Sauce u otro puerto donde no hay oficina de Migraciones tenés que viajar "legalmente" por una ruta del país sin haber ingresado aún "legalmente". Una ridiculez que por ser distintas reparticiones no lo haga directamente Prefectura el trámite migratrio.
Acá en Argentina es más ridículo aún, pues no se ingresa a puertos donde está PNA presente como en Uruguay, sino que se ingresa a los amarraderos de los clubes y tenés un plazo de 24hs para ir a hacer el ingreso al país por parte de PNA y 5hs por parte de migraciones. Ni hablar que podés pasar por el delta y hacer lo que quieras sin haber ingresado aún al país.
El horario al que ingresate, desde el que corren las 24hs, no lo controla nadie.
En más de 40 años de cruzar a Uruguay, solo una vez, unos años antes de la pandemia, me llamaron de PNA San Isidro un lunes a las 3 de la mañana, pues se había levantado una tormenta alrededor de medianoche y querían saber si estaba aún en el río o ya había ingresado a puerto.
En principio todo bien, salvo que yo había pasado por el mismo destacamento a las 17.30hs del domingo ( unas 10hs antes) y había presentado en rol de llegada. Es decir, tienen 0 control, no solo de lo que pasa en el agua y la frontera, sino tampoco de lo que pasa dentro de sus propias oficinas.
Si quisieran controlar ingreso y salida de embarcaciones yendo con el barco a hacer el despacho, solo a San Isidro podés ir con el barco (no mas de uno o dos barcos a la vez). A Olivos podrías ir pero no te dejan amarrar. Me olvidaba de Guazú-Guazucito que también vas con el barco. Al resto tenés que ir en auto.
Ni siquiera en La Plata que está el destacamento de Monte Santiago en el ingreso, pues el despacho se hace en el otro destacamento.
En migraciones ni siquiera te dan el papelito como hace 30 años.
Si solo hay que confiar en que estés bien cargado en el sistema.
Es realmente ridículo el trámite presencial migratorio y de despacho entre ambos países, ya que antes de hacerlo podés andar circulando por el país sin haber ingresado.
Saludos.

Max23
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Re: Por fin

Mensaje por Max23 » Sab Oct 26, 2024 11:24 am

Exacto
Eso es lo raro
Salís de cualquier puerto sin q ge vean el barco
Entras a cualquier puerto y andas libremente hasta q te da el tiempo y las ganas de hacer el ingreso

Ahora vas en avión que pasas varios chequeos de seguridad y si un número del Dni no le gusta a la ventanilla de migraciones
Te volves inadmitido ( raro que pase ) y ni hablar q sinqueres salir a la vereda del aeropuerto sin hacer migra te cagan a tiros en ambas costas

Vas de Miami a Bahamas en velero y hasta tal vez se te acerca una lancha y a penas llegas Tenes q ir a hacer migraciones y te piden hasta el nombre de la abuela de albo
Podes llegar y estar fondeado sin pasar por ningún lado pero te agarran y te comes el procedimiento de tu vida
Ni hablar viceversa

Yo insisto q lo veo súper laxo y relajado
Con que siga así y en vez de papeles Vargas todo electrónico y te presentas con eso ( tal vez un qr estaría bueno ) sobra para adelantarse a los tiempos

GusMg
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Re: Por fin

Mensaje por GusMg » Lun Oct 28, 2024 9:40 am

Despacho en papel y presencialidad para migraciones. Por donde lo mires es un sinsentido, pérdida de tiempos y recursos que no agregan absolutamente nada. Por las múltiples razones que todos conocemos.

Por la multiplicidad de lugares de entrada y salida y los pocos recursos que se destinan en ambos lados, es prácticamente imposible hacerlo bien y que sirva para algo. Quizá una manera sería confiar en la declaración jurada del capitán, luego hacer algunas auditorías puntuales en ambos lados (incluso en navegación), y sancionar en serio al que se pasa de vivo. Creo que eso sería más fácil, económico y útil que esta paparruchada que tenemos ahora.

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