Foro de Cibernautica

viento en popa escribió: ↑

Vie Ago 11, 2023 7:07 pm

Hiper me parece muy equivocada tu opinión. No podes generalizar, algunos políticos nos han llevado a esta situación difícil, políticos que nos han endeudado irresponsablemente y para beneficio propio. Hay que reconocer la diferencia, no todos son iguales. Con respecto a la sociedad destruida,
prepotente, etc que vos decis, tampoco podes generalizar. Hay de todo como en todas las sociedades. No se en cual estas vos, pero si miras bien, también vas a encontrar lo mismo.

lisderoa escribió: ↑

Mar Ago 15, 2023 10:58 am

Personalmente creo que la decadencia empezó antes de Perón, con los gobiernos radicales, que eran de raíz socialista, comenzando a tener intervenciones del Estado en la actividad económica, con el aumento de empleados en el aparato estatal y con nuevas regulaciones que nada aportaron. También los conservadores tuvieron parte de la culpa al negarse a cumplir nuevas normas laborales que se trataban de ir agregando, que eran necesarias para una sociedad moderna. Perón primero participó en la primera revolución que rompió las instituciones, al establecer un gobierno dictatorial, que además era fascistoide. Usando ese poder hizo que muchas normas laborales que eran letra bastante muerta se activaran realmente, pero las llevó al extremo. Por otro lado hizo sindicatos que para poder manejarlos tienen normas que conspiran contra los propios trabajadores. Posteriormente esas normas se hicieron aún peores, como por ejemplo tener aportes obligatorios o que en las negociaciones puedan extorsionar para obtener aún más ingresos para los sindicatos que nunca llegan a los trabajadores. Lo mismo la creación de las obras sociales, donde los trabajadores, al fin y al cabo, tienen salud privada, porque las obras sociales no atienden a cualquiera sino solamente a los que pagan. Y para peor los trabajadores pagan por el PAMI que nadie sabe si alguna vez los atenderá.
Perón sí fue el primer populista que encontró un Estado rico, con reservas y las usó para obtener votos. Para cuando en su segundo gobierno se da cuenta que ya no puede mantener el nivel de gasto y trata de retroceder, el daño ya estaba hecho. A partir de allí ningún gobierno pudo tener suficiente autoridad porque estaba obligado a manteneer beneficios excesivos a los trabajadores.

Una idea provocativa que yo tengo es que conceptualmente no existen las contribuciones patronales. Un empresario serio tiene en cuenta todo el costo de cada persona para poder contratarlo: cargas sociales, vacaciones, posible despido, costos médicos, ART y otras cosas más. Mi idea es que todos esos costos se incluyan con el sueldo. Mi calculo actual es que hoy un empleado que gana 100, recibe 82, pero a la empresa le cuesta 156. Perfecto: ahora el empleado gana 156, pero le descuentan todo, así que gana 82, pero en su recibo de sueldo ahora vé todo lo que le descuentan para obra social, jubilación, PAMI, vacaciones, aguinaldo, etc. Personalmente creo que parece muy simpático cobrar dos veces por año un extra, pero en realidad está descontado en cada mes. Con la inflación actual, si no tuvo justo una mejora salarial en el mes del aguinaldo, la inflación se lo comió. En otros países no existe el concepto de vacaciones pagas, si el tiempo de vacaciones, es decir el derecho de no trabajar en ese período, pero las vacaciones no se pagan, porque se paga más en los días trabajados. Después cada uno decide cuanto guarda para las vacaciones. En un país sin inflación es obviamente más fácil, pero poniendo la plata en un plazo fijo, aún en Argentina se puede mantener el valor del dinero hasta las vacaciones.

Lamentablemente la Argentina es un país donde los controles son débiles y la justicia muy imperfecta, por lo que mucha gente que recibe autoridad puede usarla en provecho propio sin que se pueda detener tal proceder. Así es como los políticos inventaron cada vez más normas para decidir sobre nuestra vida y otros consiguieron un poder que no usan para el destino original, que podría haber sido bueno, pero que ni se cumple se vuelve irrelevante. Un sindicalista que no protege a los trabajadores deja de ser un sindicalista, por mucho que su título lo diga.

Comparto la idea Don Lisdero.
Una anécdota de Hoy: Me preguntaron que opinaba de las propuestas rupturistas del don Melena pseudoganador de las elecciones del domingo . Permítanme el atrevimiento de opinar en esta tarde lluviosa. Creo que nada se logra rompiendo todo lo que esta, si!! por supuesto, hay que cambiarlo y mucho, llevara tantísimo tiempo, varias generaciones de hacer las cosas bien y de todos apoyando y laburando de sol a sol, (seguro yo no lo veo). Romper todo es casi blasfemo como decía el turco, ramal que cierra ramal que para , así nos fue con los trenes y hoy todos nos lamentamos de semejante barbaridad de quedarnos sin ellos. O de la época que se pedía echar a Isabel y romper con todo, jaaaaa muy buena idea, todos apoyamos y pedimos por militares en el 76, (los de mi edad se acordaran claramente,), asi nos fue hasta el 82 , después la Democracia, y en el 89 poco menos que empujamos a Alfonsín fuera del planeta,, . y vino don Turco, así terminamos, con los cachetes de la cara de atrás al sol , ardidos hasta el tuétano , al final tortuga y cacerolas, rompimos todos, Duhalde y el tuerto, Mamitaaaaa sálvenos, ejemplos de mesiánicos y salva patrias hay muchos en los últimos 120 años, Pero rompiendo todo no se logro y se lograra demasiado y no se saben las consecuencias . Lo único que sirve es honradez y trabajo duro, de sol a sol, Tengamos cuidados con gritones salva patrias rumpturistas, la Historia esta llena de ejemplos perniciosos
Buenos vientos a todos