Foro de Cibernautica

Esta es mi opinión personal respecto al tema de las batimetrías deportivas de la cual muchos se llenan la boca.

https://youtu.be/tOtZUzSgBuM

hola francisco, entiendo que son solo “ayudas a la navegacion” y que nadie puede guiarse 100% por ellas, aun siendo muy aproximadas o exactas, de hecho acabo de volver de remontar el uruguay hasta concepcion y quede sorprendido por la exactitud dela carta navionics, no le tenia tanta fe.

pero le quiero preguntar lo siguiente, ya que como dice en su video ud. justifica en detalle sus afirmaciones, quienes son los “muchos que se llenan la boca” ??

slds

Alpino Fitz escribió: ↑

Mar Mar 22, 2022 10:22 pm

hola francisco, entiendo que son solo “ayudas a la navegacion” y que nadie puede guiarse 100% por ellas, aun siendo muy aproximadas o exactas, de hecho acabo de volver de remontar el uruguay hasta concepcion y quede sorprendido por la exactitud dela carta navionics, no le tenia tanta fe.

pero le quiero preguntar lo siguiente, ya que como dice en su video ud. justifica en detalle sus afirmaciones, quienes son los “muchos que se llenan la boca” ??

slds

Comparto "pinito", tanto por Paraná, como por el Uruguay (cuando navegué de Gualeguaychú a Zarate) las de Navionics estaban muy bien y también las de Jorge Aguilar.

En cambio ahora, cuando remonté de Bs As a Rosario con el plotter que me trajo el barco con las cartas de uno de los más conocidos de Argentin.... Me llevé muuuuchas sorpresas en la zona de Zarate a Rosario. Si bien no tengo la última actualización, en muchos momentos navegamos "en tierra a 20 metros de la costa" o boyas muy mal posicionadas. Y no creo que ese tipo de incongruencias correspondan a no tener la última versión...

Saludos

Por el contrario, es exactamente por eso, y siempre que se tenga la información actualizada. El Avinave se dedica a mover boyas de la hidrovía Paraná porque las tienen que ir acomodando a medida que los veriles se mueven. En cinco años pueden desapareceer islas completas y aparecer nuevas. Una de las pesadillas para el SHN es precisamente la hidrovía, especialmente donde no haya construcciones que "fijen" las costas del río.
Cuando existían todavía los viejos croquis del río Paraná, en cada Avinave (eran quincenales en esa época) siempre había uno o dos croquis (no confundir con la publicación, pues estos son "pedacitos " de carta náutica), que debían ser pegados sobre las hojas del croquis modificando la traza de la vaguada y moviendo boyas para arriba o para abajo para que señalaran bien la punta del banco que había que evitar.

Con respecto a los que hablan de la Hidrovía y su exactitud, Río Paraná y Los que hablan sobre el Río Uruguay, les digo dos cosas Primero hice referencia solo al Río de la plata.
Con referencia a los Ríos Paraná y Uruguay. como no van a coincidir si los estados a través de Hidrovía y Riovía hacen las batimetrías.
No hay particular alguno que haga las batimetrías copian lo que sacan de vías navegables y que son batimetrías que hacen los entes Oficiales es lo que digo y ningún particular las hace.
Además que problema puede haber en el Río Paraná donde todo esta correctamente boyado y que nadie se arrogue el trabajo de haberlo realizado. El Río Paraná no ofrece inconvenientes en navegar y si tienen dudas pueden ver estos videos de navegando 1800Km por el Paraná https://www.youtube.com/watch?v=4egwFuo ... y8P5XUC4dI

Con respecto a la base de datos sobre información de embarcaciones que informan los sondajes. Solo pregunto, estado y precisión de cada ecosonda ubicación de la ecosonda respecto al nivel del agua alturas de mareas estccc.
En definitiva nada serio.

Tengo experimcia usando navionics y las cartas de Jorge Aguilar
Asi wue hablo solo de esas dos

Navionics en el rio de la plata super imprecisas y no las usaria para el costanero o rio de la plata

Las de Jorge las uso mucho lor todo el costanero, rio de la plata y cruces a colonia, enrando dos veces por la ruta mas al norte y una mas al sur y algunas vecs a riachuelo.
Y la opinion no es subjetiva, es mas bien fáctica.

O tiene la misma ecosonda y colocada y regulda igual que yo, o su trabajo es excelente
. Ya que lo que el indica em sus cartas coincide en un 99% con lo que sondeo veo observo etc.
Y sus track del costanero
, ingreso a colonia etc, siempre sobre su magenta sondee las mayores profundidades.

Sludos

Desde cuando las batimetrias de las cartas son exactas en el riopla? Son solo apenas referencias que no se pueden tomar en serio!!! El rio cambia en cada sudestada, en cada bajante pronunciada!!
Las unicas profundidades confiables son las de los navegantes que las dan a conocer, el resto, historicamente fueron tomadas como referencia y los que por ahi navegaban lo hacian con precaucion y controlando a escandallo.
Este Savino es el que dice que los accidentes en el delta son causados por los que hacen el curso de vela/motor y como no conocen nada de motor agarran una lancha y hacen cagadas....puro humo propagandistico

Me parece que estan exagerando un poco. Pretender que se cumpla una profundidad exacta sin variaciones en algo tan amplio y dinámico como un rio, es como pretender que el pronóstico venga dado al minuto y segundo y que nunca falle. Diferente es si se hace un relevamiento y de pronto se pasa por alto un peligro a la navegación, sea una piedra, un casco o lo que fuere.

El tipo viene acá a buscar clicks para los videos de su canal de youtube. Este es un foro escrito. Que escriba y le contestamos. No voy a perder un segundo de mi vida viendo videos pedorros con fines comerciales.

Bolardo escribió: ↑

Jue Mar 24, 2022 12:08 pm

Desde cuando las batimetrias de las cartas son exactas en el riopla? Son solo apenas referencias que no se pueden tomar en serio!!! El rio cambia en cada sudestada, en cada bajante pronunciada!!
Las unicas profundidades confiables son las de los navegantes que las dan a conocer, el resto, historicamente fueron tomadas como referencia y los que por ahi navegaban lo hacian con precaucion y controlando a escandallo.
Este Savino es el que dice que los accidentes en el delta son causados por los que hacen el curso de vela/motor y como no conocen nada de motor agarran una lancha y hacen cagadas....puro humo propagandistico

Ninguna de las cartas digitales que se ofrecen tienen relevamientos propios en su totalidad, ni siquiera las hidrografía.
Es sabido que todas las cartas no oficiales toman como base las cartas oficiales y hacen actualizaciones propias de sectores. Algunas se actualizan con datos relevados con medios propios, otras toman relevamientos ajenos confiables y algunos ni siquiera eso.
En el Río de la Plata, Kalfayan y Aguilar suelen relevar periódicamente el canal Costanero y actualizarlo en sus cartas.
Aguilar con también lo hace con los accesos a los puertos deportivos de ambos lados del Río.
Si Savino ha dicho que los accidentes en el delta son causados por timoneles de vela motor, es realmente un insulto a la inteligencia de cualquier persona.
Los accidentes ocurren por imprudencia y/o negligencia, muchas veces con falta de conocimiento y eso no es exclusividad de timoneles de vela o de motor.
La mayoría de los cursos de vela tienen entre 15 y 20 clases. Los de motor de 3 a 8 clases. Ni hablas de Conductor Náutico que suelen ser cursos de un día.
De hecho el mismo Savino ofrece cursos de timonel a motor de 3 clases. Decir que una persona que hace un curso de tres clases aprende todo lo necesario para navegar es al menos poco serio.
La responsabilidad es de quien conduce la embarcación, si quien la conduce es imprudente, no importa que sea timonel de a vela o motor, es la imprudencia la que va a provocar el accidente, no la habilitación que se tenga.
Saludos

¿Así que el que se queja de las batimetrías da cursos para aprender a navegar que duran un día? Si es así es un caradura y tremendo chanta...

Buenas
Para la zona del RdlP (lejos de la costa) pretender que esté relevado cm a cm con actualizaciones periódicas es ridículo e innecesario, con los pocos puntos que hay es suficiente para interpolar y tener un modelo confiable. Una sudestada (o 100) no te va a modificar significativamente el lecho del río.

Distinta es la situación en la zona de márgenes del río o el frente del delta, esa zona sí es muy cambiante. Para los ingresos a clubes o zona del Costanero hay relevamientos periódicos y la verdad no hay de que quejarse.

Saludos
Filibustero

lisderoa escribió: ↑

Mié Mar 23, 2022 12:02 am

Por el contrario, es exactamente por eso, y siempre que se tenga la información actualizada. El Avinave se dedica a mover boyas de la hidrovía Paraná porque las tienen que ir acomodando a medida que los veriles se mueven. En cinco años pueden desapareceer islas completas y aparecer nuevas. Una de las pesadillas para el SHN es precisamente la hidrovía, especialmente donde no haya construcciones que "fijen" las costas del río.
Cuando existían todavía los viejos croquis del río Paraná, en cada Avinave (eran quincenales en esa época) siempre había uno o dos croquis (no confundir con la publicación, pues estos son "pedacitos " de carta náutica), que debían ser pegados sobre las hojas del croquis modificando la traza de la vaguada y moviendo boyas para arriba o para abajo para que señalaran bien la punta del banco que había que evitar.

Comparto y estoy plenamente de acuerdo. Con la última bajante del Paraná se formaron nuevas islas y cerraron riachos. El río cambia constantemente.
Mi comentario iba a zonas que conozco y navego con cierta frecuencia, y que en los últimos años no se han modificado, y así y todo aparecían con bastante error.
Es cierto, tendría que comparar con la última actualización, pero dudo que cambie mucho, no es una versión de 15 años atrás....

Por otro lado, Navionics, no sé de dónde toma la info, pero por ejemplo en Rosario marca boyas en canales secundarios que hace muuchos años ya no están.

Saludos!

Mariano Grumete escribió: ↑

Vie Mar 25, 2022 7:23 am

¿Así que el que se queja de las batimetrías da cursos para aprender a navegar que duran un día? Si es así es un caradura y tremendo chanta...

Si es así
Cursos de FUNADE de este verano
Conductor Náutico: 2 clases de 2 horas
Timonel Motor: 4 clases de 2 horas
Es dato, no relato
Seguramente los cursos son para sacar el carnet, porque para aprender a navegar en 4 u 8 horas imposible.
Saludos

Se ve claramente los fines de semana en el río, que esos cursos han tenido mucho éxito ...
Ahora que un tipo que larga gente al río con 4 horas de navegación, venga a tildar de poco serio el trabajo de otros, es por lo menos, patético. Este posteo debería llamarse EL VERSO DE LOS CURSOS DE CUATRO HORAS PARA SACAR CARNET ...

Hola muchachos,coincido plenamente con mariano grumete....!!! Ese tipo es un chanta y los videos que hace son repedorros,muy mal filmados, de cuarta....!!!! Yo vi uno que decia que el paso del Mitre, esta/estaba en el Km.23.....!!! Despues, no se si lo rectifico pero mejor, que siga hablando del rompehielos....-de decima...!!!