Foro de Cibernautica

Se venderán los usados. ..., alguno comprara..., quien se hará socio de un club... y los astilleros quedarán..,, va los pocos qué hay..., pienso en el proyecto platense .... y es para llorar. Pobre tipo hasta estaba construyendo las bases de tremendo astillero..., volveremos a uruguay... hay dos proyectos. En danza .... uno el pasaporte sanitario Durará 4 días. Y habrá que sacarlo en hospital público o privado con turno previo Y acompañarlo como documental del despacho y el otro jass [*]el túnel sanitario ... previo al despacho Llevas el barco a prefectura. Lo fumigan y cada tripulante pasa por un túnel donde lo fumigarán con un aerosol. Ah. Ante mínima duda. Todos a cuarentena. Incluso náutico desconocido que espera turno adelante o atrás ...Los paradores del delta. Ja funcionarán. En fin. Me pa que . Hoy en clarin leo que Mendoza. Tiene en mente independizarse de Argentina. Y CABA..... si lo hace. Cruzar la general paz sería y a otro país Leo precios y. Barcos casi no bajan de precio. Salvo los grandes de más de 34 pies. Esos si veo en baja. Saludo y ustedes como lo ven.....???????

Loables y humanistas preocupaciones Albito!
Ojo si cruzas para la republiqueta de Mendoza no te pases y termines en Chile.

Después de que pase todo èsto el mundo entero va a volver a la normalidad... excepto nosotros... jajajaja
Caligula

ALBO, te pego mal la cuarentena.la vida continua y vamos a navegar mas que antes esa es mi experiencia de esta pandemia.deja de hacer plata y disfruta.

esta complicado Albo y lo estara mas
creo que sera algo para ricos, los barcos subsistiran porque es poca cantidad, ira desapareciendo la clase media que tenia su embarcacion con mucho sacrificio

Todos, salvo un minusculo grupo, seremos mas pobres aunque no lo quieran reconocer.
De hecho en este pais hace años somos mas y mas pobres por la inflacion, la deuda y como el PBI lejos de aumentar disminuye lo que indica que el pais en su conjunto produce menos.
La clase media / media baja ira desapareciendo creo en mayor medida que en el 2001.
Los trabajos se volveran mas precarizados xq habra cada vez menos y los que tengan, con tal de mantenerlos aceptaran bajar pretenciones.
Esto ya lo vivimos muchas veces, en este caso creo sera mas grave.
La nautica como actividad va a sufrir mucho y la industria / comercio asociado ni te cuento.
Veo un panorama muy negro.

No puedo ser optimista.
Mi impresión es que esto va a liquidar a muchos que dejarán sus embarcaciones, las podrán vender o las abandonarán en los clubes acumulando deudas incobrables. El precio creo que es una trampa mortal para sueldos devaluados, un motor FB vale 1800 dólares, los metros de cabo, dacron, todo vale igual con o sin crisis en dólares, solo puede cambiar un poco la mano de obra en pesos.
La base de socios que hoy mantiene a duras penas a los clubes se está destruyendo, basta ver la morosidad, bajas y licencias. Los clubes no pueden subsistir sin recursos económicos. Las modernas normas hacen casi imposible que dos clubes se fusionen, o creen uno nuevo. Están condenados al peor esfuerzo o desaparecer.
Destruid la clase media (principal objetivo del Peronismo, lo que sea que es, Menem, Duhalde, Nestor, Kristina, Massa, Alberto, Moyano, etc) y los clubes de clase media (acá es más plural el asunto, hasta donde se no están recibiendo un solo apoyo de las municipalidades del color político que sea, algunos ni siquiera pueden acceder al ATP. Mientras según Lanata, el ministro de Salud hasta lo recibe para los sueldos de los empleados de su bodega privada y no fue desmentido por Ginés aún), solo queda un futuro muy acotado a la elite que siempre existió, y ojo que hay mucha elite de profesionales, con casa en Country, etc que hoy está en la lona. Vean la morosidad y bajas en los colegios privados. Y piensen en como va a subsistir un colegio privado con menos alumnos ...es igual que con los clubes.
Año tras año la vara siempre estuvo más abajo, el piso siempre más abajo. Desde la explosión de la náutica en los 70, solo fuimos barranca abajo. "los años buenos" siempre estuvieron debajo de "los años buenos" anteriores. Solo queda un puñado de astilleros, de los cuales solo 4 o 5 fabrican modelos modernos. (AdelSur, Corum, Piermarine, Magic, Jboats, Martinoli ...). Nivelamos siempre para abajo.
Y ahora esta maldita crisis autoinflingida (porque es resultado de 70 años de construcción y expansión de los cordones del congourbano en la miseria estructural) del hacinamiento, de vivir más de los que entramos todos juntos y apretados, claramente sin recursos sanitarios para todos, ni siquiera para el 5% que podría requerir asistencia en caso de COVID19.
El covid es la excusa, las políticas adoptadas están mandando a la pobreza a cambio de nada a los que nunca la vivieron ni creyeron verla y dejan definitivamente afuera del sistema a los que en la pobreza luchaban por salir en base a changas, trabajos de albañilería, etc. Así de brutal es el guadañazo quenos metió la clase política esta vez.
El principal problema es que se están destruyendo los cimientos sobre los que reconstruir valor. En su total falta de criterio y capacidad, matan empresas, si no hay empresas quien va a dar trabajo. Esta semana una empresa de vidrios para autos se rajó a Brasil, 150 puestos directos menos .... si a la tierra de Bolsonaro, que pese a tener peor manejo del Covid tienen mejor manejo de la vida económica, las libertades, la seguridad jurídica, etc. El sindicato peroncho bien gracias, mirandolo por tele.
Claro que siempre habrá excepciones, empleados públicos, judiciales, diplomáticos, políticos, etc saldrán bien parados como la nueva elite social con buenos sueldos garantizados.
No te preocupes por los barcos, a donde vamos no hay lugar para barcos... Quizas algún viejo crucero de desplazamiento sirva para tirar en un terreno y usarlo de vivienda precaria.

Crudo y triste, pero fundamentado y real.

Caligula.

Muuuuy falto de memoria es sr. Fondoplano, ignora aue las Enormes deudas en Nuestra Argentina, SIEMPRE LA GENERARON LOS desgobiernos Derechosos, inversamente la Clase media se expandio con los Gobiernos Peronistas. Nada mas. Volveremos a Navegar mas temprano que tarde.

La náutica sobrevivirá, pero las cosas van a ser algo distintas . Los clubes ya hoy tienen una morosidad en aumento , el valor de los
barcos está totalmente sobre valuado y se acomodarán sus precios de acuerdo a la imposibilidad de mantenerlos . Creo que muchos
nautas (me incluyo) van a tener que " desensillar hasta que aclare" . Como siempre hay un amigo pudiente empezaremos a navegar
como tripulantes .

Lucho no te gastes.
algunos lo sabemos, con los otro es al pedo...

por FinisTerra » Lun Jul 13, 2020 6:24 pm

Lucho no te gastes.
algunos lo sabemos, con los otro es al pedo...

Jajajajajajaja, algunos tienen la verdad. Que PELOTUDO!!!!!

Disculpen es para lugar pero, Don finis ladran, sera que son perros?

Luchito querido mira me haces cagar de risa. Aca tenes un grafico bastante clarito. En la epoca del totuer algo bajo xq el yuyo estaba a 600 y todo viento a favor. Luego la loca la cago mal, ella solita la aumento $ 132.000 palos verdes y Mauri $ 90.000.
La de la loca donde carajo esta???????

Excelente Sr. Fondoplano, y voy a mi contar mi experiencia como empleado / dueño / libre de todo.
25 años en empresa de primera linea, llego el turco y las empresas multinacionales, patada en el tujes y con 48 años imposible de encontrar un nuevo empleo, compro un fondo de comercio, deuda en verdes, a los 6 meses, crisis de Diciembre de 2001, estuve 4 ( si, cuatro ) años trabajando 12 hs por día de lunes a lunes para vivir y levantar el muerto (dolar de 1 a 4 mangos, esas eran crisis), sigo trabajando 10 hs por día y un día franco, navegaba 1 o 2 veces al mes cuando bajaba el trabajo, empiezo a tomar algún personal adicional, ¿premios? ninguno, más impuestos, empiezan los "accidentes" del personal incomprobables, arts, abogados, juicios, arreglos, mas juicios, mas impuestos. Crece la pyme, mas quilombos, ......venta de la pyme. Fin.
Yo podía haber creado sucursales y crear unas cuantas docenas de puestos laborales, pero gracias a los distintos gobiernos populistas, con leyes laborales retrógadas y la industria del juicio, esos puestos hoy no existen, y siempre pagué todos los impuestos, sin moratorias, todo en blanco, hacia todos los aportes, no fugue dolares, ni tuve cuentas off shore. Y hoy, ya jubilado, con algunos ahorros, una vida austera, y con mi barco, soy la persona más feliz del mundo, y puedo ir a navegar cuando se me canta, siempre y cuando mamá PNA me lo autorice.
Eso si, con esta pandemia, y su manejo político económico, el futuro va a ser negro, y no solo para la náutica.

Un resúmen perfecto del país y en 1ra persona, Indio.... Gracias por compartir.

RECORDATORIO DE LO QUE NIKITA JRUSHCHOV DIJO HACE 60 AÑOS...

“Los hijos de tus hijos vivirán bajo el comunismo. Ustedes los estadounidenses son tan crédulos. No, no aceptarás el comunismo directamente; pero seguiremos alimentándote con pequeñas dosis de socialismo hasta que finalmente te despiertes y descubras que ya tienes comunismo. No tendremos que pelear contigo. Debilitaremos tanto su economía, hasta que caiga como fruta demasiado madura en nuestras manos.
La democracia dejará de existir cuando le quites a los que están dispuestos a trabajar y les des a aquellos que no".

Era el 29 de septiembre de 1959, cuando Nikita Jrushchov pronunció su predicción para Estados Unidos en las Naciones Unidas.
¿Recuerdas la cobertura televisiva de él golpeando su zapato en el podio?
En ese momento, solo se temía la palabra "comunismo" en toda nuestra nación. Recuerda esto. El socialismo conduce al comunismo.

¿Cómo se crea un Estado socialista?
Hay ocho niveles de control:
1) Atención médica: controle la atención médica y usted controla a las personas
2) Pobreza: aumente el nivel de pobreza lo más alto posible, las personas pobres son más fáciles de controlar y no lucharán si les proporciona todo.
3) Deuda: aumente la deuda a un nivel insostenible. De esa manera, puede aumentar los impuestos, y esto producirá más pobreza.
4) Control de armas: elimina la capacidad de defenderse del gobierno. De esa manera puedes crear un estado policial.
5) Bienestar: tome el control de todos los aspectos (alimentos, vivienda, ingresos) de sus vidas porque eso los hará totalmente dependientes del gobierno.
6) Educación: tome el control de lo que la gente lee, escucha y toma control de lo que los niños aprenden en la escuela.
7)Lucha de clases: divide a las personas en ricos y pobres. Eliminar a la clase media. Esto causará más descontento y será más fácil gravar a los ricos con el apoyo de los pobres.
¡ESTAMOS AHÍ!
¿Por qué la gente no puede ver lo que está pasando en este país? ¿La gente es realmente tan ciega?

Esta es una verdad aterradora

Chochamus, la náutica va a subsistir como también los liberales y como también, por desgracia, los socialistas

Raul escribió: ↑

Lun Jul 13, 2020 11:56 pm

RECORDATORIO DE LO QUE NIKITA JRUSHCHOV DIJO HACE 60 AÑOS...

“Los hijos de tus hijos vivirán bajo el comunismo. Ustedes los estadounidenses son tan crédulos. No, no aceptarás el comunismo directamente; pero seguiremos alimentándote con pequeñas dosis de socialismo hasta que finalmente te despiertes y descubras que ya tienes comunismo. No tendremos que pelear contigo. Debilitaremos tanto su economía, hasta que caiga como fruta demasiado madura en nuestras manos.
La democracia dejará de existir cuando le quites a los que están dispuestos a trabajar y les des a aquellos que no".

Era el 29 de septiembre de 1959, cuando Nikita Jrushchov pronunció su predicción para Estados Unidos en las Naciones Unidas.
¿Recuerdas la cobertura televisiva de él golpeando su zapato en el podio?
En ese momento, solo se temía la palabra "comunismo" en toda nuestra nación. Recuerda esto. El socialismo conduce al comunismo.

¿Cómo se crea un Estado socialista?
Hay ocho niveles de control:
1) Atención médica: controle la atención médica y usted controla a las personas
2) Pobreza: aumente el nivel de pobreza lo más alto posible, las personas pobres son más fáciles de controlar y no lucharán si les proporciona todo.
3) Deuda: aumente la deuda a un nivel insostenible. De esa manera, puede aumentar los impuestos, y esto producirá más pobreza.
4) Control de armas: elimina la capacidad de defenderse del gobierno. De esa manera puedes crear un estado policial.
5) Bienestar: tome el control de todos los aspectos (alimentos, vivienda, ingresos) de sus vidas porque eso los hará totalmente dependientes del gobierno.
6) Educación: tome el control de lo que la gente lee, escucha y toma control de lo que los niños aprenden en la escuela.
7)Lucha de clases: divide a las personas en ricos y pobres. Eliminar a la clase media. Esto causará más descontento y será más fácil gravar a los ricos con el apoyo de los pobres.
¡ESTAMOS AHÍ!
¿Por qué la gente no puede ver lo que está pasando en este país? ¿La gente es realmente tan ciega?

Esta es una verdad aterradora

Raul, gracias a tu posteo me vengo a dar cuenta que macri fue tremendo socialista ...

Cuando Cuba se abrió al turismo. Hará unos 20 o 25 años. Con mi esposa me fui 18 días Me repartí en tres ciudades Y una pequeña islita . Lo más parecido al paraíso Bueno voy al grano ...Para los cubanos el mayor problema era el traslado. ..... Para todo se necesitaba permiso de circulación... no solo para cambiar de ciudad... cosa casi imposible. Salvo algo extremo.... se debía tramitar ese permiso para traslado o circulación entre zonas de un mismo barrio. Nadie podía trasladarse más que unas cuadras de su domicilio o lugar de trabajo De hecho me decían.. en el lugar pueblo en que naciste. Lo probable que en ese lugar mueras.... otro tremendo problema eran las colas .... para todo interminables y larguísimas colas Una tarde salgo del famoso hotel de la Habana y veo una cola de una cuadra en la plaza......era que había llegado un carrito de helados. Y vendía esos cucuruchos parecidos a los que vende Mac Donald. Ni hablar de la cola en una farmacia. Cuadra y media Precio haber sacado un turno anteriormente jaaaa Hoy aquí estamos AHÍ....!!!!

Don Albo - las colas en Cuba es porque hay escases de productos , las colas en Argentina son por motivo de distanciamiento social . Por
lo tanto su comentario me parece poco feliz .

Arjona. Libera todo Como de hecho ocurre Deja a las fuerzas privadas actuar. Libera días horarios toooodddooo. El argentino no es bóludo. Sabe cuidarse..... y veras que las colas serán casi inexistentes ...... ayer fui a una ferretería y eran 14 horas y estaba cerrando. Me dice. Con todos los retenes tardó mucho en volver .... le digo que le mostras Y me muestra un papel con un código manchado cualquiera. Ni revisan. Pero la cola te la comes Que cuarentena larga y al pedo. Salvo para el empleado público.... que nunca se rascó como hoy Y nos fundirá como nunca

Hola a todos!
Estuve leyendo los últimos comentarios de unos y otros y me resultò muy interesante y todo en un ambiente cordial y respetuoso; brindo por ello!
Ahora bien, para separar un poco las cosas y poder establecer la verdadera realidad de nuestra situación quiero preguntarles algo:
¿Quien de Uds tiene pensado invertir en el país poniendo una empresa y tomando empleados en el corto plazo?
Hagan el ejercicio de preguntarse eso a uds mismos y verán realmente que tan coherentes son al opinar.

Besis.
Caligula.

Albo escribió: ↑

Mar Jul 14, 2020 1:57 pm

Arjona. Libera todo Como de hecho ocurre Deja a las fuerzas privadas actuar. Libera días horarios toooodddooo. El argentino no es bóludo. Sabe cuidarse..... y veras que las colas serán casi inexistentes ...... ayer fui a una ferretería y eran 14 horas y estaba cerrando. Me dice. Con todos los retenes tardó mucho en volver .... le digo que le mostras Y me muestra un papel con un código manchado cualquiera. Ni revisan. Pero la cola te la comes Que cuarentena larga y al pedo. Salvo para el empleado público.... que nunca se rascó como hoy Y nos fundirá como nunca

Albo, si liberás todo, en 15 días tenés las terapias ocupadas y los muertos en los pasillos de las clínicas. No inventás nada. Eso ya se probó en muchos países y los muertos terminaron enterrados en fosas comunes. No da para improvisar con esta pandemia, cualquier error son decena de miles de muertos. Y la economía en los países que tienen decenas o cientos de miles de muertos le fue peor que a la nuestra.
Saludos

Llevamos 120 días de confinamiento... No a todos los países les fue tan mal siendo mas permisivos.
¿Cuantas muertes van a traer las consecuencias económicas de esta mega cuarentena...?
Haberlo votado no significa que debas defender toooodooo lo que hace... pensalo.

¿Vos también ya te arrepentiste de expropiar Vicentin? Te dejaron en posición adelantada diría un fubolista, jajaja

Un poco de coherencia Argentinos.
Caligula.

Y la economía en los países que tienen decenas o cientos de miles de muertos le fue peor que a la nuestra.

dejate de joder Marianito nombrame una economia que este peor que la nuestra despues de una cuarentena tan irracional de mas de 100 dias de parate!!!! no hables al pedo flaco que vos de empresa o negocio propio tenes menos que politico de carrrera
Y esto marianito recien empieza, espera que los judiciales se dejen de rascar las bolas, abran los tribunales y empiecen a caer los pedidos de quiebra.
Sabes pibe los que van a morir cuando mas del 50% de la poblacion sea pobre???? morir por inseguridad, por hambre, por depresion, por suicidio, por falta de lo basico????
cuantos murieron hasta ahora 2000? terminaran siendo 3000, 5.000 o 10.000! ese numero va a ser una joda cuando por una cuarentena irracional tengas mas de 20.000.000 pobres.
pensalo pichon lo que pasa es que los politicos no son boludos, 100.000 muertos por inseguridad, desnutricion, suicidios y todo lo que genera 20 palos de pobres se diluye en el tiempo y siempre le podran hechar la culpa a alguien, pero si a estos forros se les morian de un saque la cantidad de España, Italia, Brazil, etc calculaban que perdian las proximas elecciones estos insecrupulosos solo se mueven por eso

Caligula escribió: ↑

Mar Jul 14, 2020 3:29 pm

Hola a todos!
Estuve leyendo los últimos comentarios de unos y otros y me resultò muy interesante y todo en un ambiente cordial y respetuoso; brindo por ello!
Ahora bien, para separar un poco las cosas y poder establecer la verdadera realidad de nuestra situación quiero preguntarles algo:
¿Quien de Uds tiene pensado invertir en el país poniendo una empresa y tomando empleados en el corto plazo?
Hagan el ejercicio de preguntarse eso a uds mismos y verán realmente que tan coherentes son al opinar.

Besis.
Caligula.

120 días sin dejarnos prender las máquinas. Presentamos un protocolo, 1000mts2, 10 personas por turno (o sea, 1 cada 100mts2), todos en auto o remís a laburar. Rechazado de plano. Ni siquiera nos dijeron por qué.
Se nos acabó el stock de mercadería producido hasta el 19/3, ya no tenemos mas qué hacer. Mientras tanto, sueldos, servicios, impuestos.... En días, Ganancias! ADELANTO DE GANANCIAS!!! O sea, empezar a pagar lo de este año suponiendo ya que ganaremos lo mismo que el año pasado, SIN LABURAR YA QUE NO NOS DEJAN!
Esto no da para más, Calígula. Es inviable. Ya antes de esto el Estado me sacaba 4/5 de lo que ganaba. No importa, mantenía mi casa, auto 2012, mi barco (hecho por mí). Siendo primeros en el rubro.... Repito, no importa. Pero ahora... Es como estar con la soga al cuello, levantar la mano pidiendo un salvavidas y que te arrojen un ancla. Me duele que quedarán unas cuantas familias en la calle, me duele un montón. Gente que nos quiere y que queremos. Salvo que mi socio quiera hacerse cargo, aunque él está igual que yo.
Tengo familia en España, en Francia... doble nacionalidad.... Ya lo pienso muy seriamente. Lloro por dejar mi país, MI PAÍS, que siempre lo será, pero primero está mi familia.

Yo estaría muy de acuerdo con una cuarentena DE VERDAD de no sé, 20 días, un mes. Para cortar de cuajo la circulación del virus, con el tiempo de incubación, que era la idea original. Ponele 3 días para aprovisionarse, y dps ADENTRO. Y después abrir, todos cuidándonos, barbijo y distancia. Esto es un chiste. Cuarentena de verdad, sería NO SE CRUZA LA PUERTA DE LA CASA. "Bueno, pero hay que comer" dirán algunos. ¿Acaso no contagia el virus cuando vas al almacÉn, al super, a la carnicería?
¿Qué te creés que está pidiendo el que tiene un cotillón, un negocio de ropa, un oficio? ¿Las personas que se cuidan para ir a comprar alimentos, no lo harían yendo a esos negocios?? ¿Se dan cuenta que es una incongruencia? Qué fácil es para los que cobran el sueldo decir "quedate en casa"... con la hipocresía de salir 1, 2 veces por semana o todos los días a "comprar alimentos". Sí, con comillas. O a caminar!! ¿Acaso alguno de los que dicen "quedate en casa" está de verdad en su casa desde el 19 de Marzo?? "Quedate en casa", y te tratan poco menos que de asesino, pero ellos también salen al súper porque hay que comer. Pero el que tiene una mercería en un barrio y pide que abran (con protocolos, barbijo, etc) porque ya no tiene qué poner en la olla es un criminal, que solo se dará cuenta de lo que dice "cuando se te muera alguien de la familia".

Perdón. Se me hizo muy largo. Hice catarsis en donde no debía.

Che Luchito, grumetin, finis y otros aqui les dejo otro grafiquito que les explica un poco xq los peronchos no sirven para un pito y ustedes siguen votando a inutiles.
Piensen que partido politico fue el que mas goberno y vean la evolucion del dolar durante esos periodos...y ustedes nabos siguen votando peronismo

Pablo F. , muy dura tu realidad la que se debe replicar en muchísimas Pymes. Es muy fácil para muchos, en su mayoría empleados públicos que ni conocen lo que significan los resultados financieros de una empresa, defender la cuarentena a ultranza sin entender todo el contexto.

Por otra parte a quienes afirman, entre ellos el Presidente, que los países que han tenido miles de muertos tuvieron una caída igual o superior a la nuestra respecto al PBI lo veremos cuando tengamos los nros que lo respalden, y eso que nosotros tenemos la ventaja que las caídas son más significativas cuando mayor producción tenés , como ejemplo podemos decir que si no producís nada nada ha de caer.