Lamentable naufragio, por suerte sin victimas.

[Albo]

No te creas que se destruye tan tan rápido. Igualmente hay un quillote abajo que sería como una nueva piedra mi pregunta es porque boya amarilla. De acuerdo al iala no corresponde y de paso deslice mi cuestionar por el abandono a tan queridos puertos dónde guardo parte de mi historial

[Mariano Grumete]

No se si realmente el boyarín sea amarillo como pusieron en esa publicación, habrá que chequear "in situ" porque incluso la luz es de boya de peligro aislado (NRN). Los nuevos peligros según el sistema IALA, se balizan con boyas amarillas y azules a franjas verticales con señal de tope una cruz amarilla y luz amarilla/azul alternativa (1 seg amarilla, 1 seg azul). Tengamos en cuenta que hoy es fácil asociar boyas y luces azul/amarillas a un nuevo naufragio. Es muy mnemotécnico

[Indio]

Hablando con un amigo muy vinculado a compañías de seguros, el naufragio del Carpe Diem esta dando que hablar en las compañías, el hecho de tal cantidad de gente, el video donde se ve que nadie achica, valijas en cubierta, da la impresión que no eran tripulantes como estamos acostumbrados a llevar en nuestros barcos, sino más bien "clientes", y las compañías de seguros amparan a barcos matrícula REY en prácticas deportivas y no lucrativas. En los seguros generales de los clubes, se amparan los riesgos inherentes a las distintas escuelas declaradas oficialmente por la institución por más que hubiera un costo a pagar por los alumnos, pero en el caso del Carpe Diem no sería de extrañar que no haya reflotamiento al no haber seguro que se haga cargo de la operación, por suerte para el propietario que no hubo victimas, si no.......

[Mariano Grumete]

Indio: ¿lo que vos estás diciendo es que no van a cubrir el siniestro por haber violado las cláusulas del contrato de seguro al no tratarse de transporte benévolo sino que hubo un contrato de transporte clandestino? Muy interesante. ¿Sabés cual es la aseguradora? ¿Era una aseguradora local o una del exterior?
Si es del exterior el dueño del Carpe Diem se la verá muy difícil si tuviese que litigar en la Argentina ya que ni siquiera puede invocar el contrato de seguro porque acá es ilegal. A buscar un buen estudio uruguayo en ese caso, lo ayuda que el hecho fue en aguas uruguayas ...

[Indio]

Mariano, nadie esta hablando de compañías de seguros locales o del exterior, por mas que vos tengas tu opinión muy particular al respecto, cualquiera de los seguros que cubren la embarcaciones de matrícula REY o las jurisdiccionales , expresan claramente que se cubre la actividad deportiva y no admiten la actividad comercial, para ello hay que dar de baja la matrícula REY y pasarla a matrícula, creo mercante o similar, y equipar el barco con BLU, hacer diversos cursos, establecer un puerto de origen, balsas, altura determinada de los guardamancebos, etc., etc., cosa imposible en un velero de los que surcan nuestro río. Todos los que están dedicados a sacar gente a pasear en sus embarcaciones, a cambio de un dinerillo, no están cubiertos por el seguro contratado, el caso similar es usar el auto propio para trabajarlo en Uber. En varios clubes, en sus reglamentos, existen las cláusulas de la prohibición de realizar actividades lucrativas por parte de los socios con sus embarcaciones, o bien la prohibición del embarque y transito de los clientes por el club, ya que en caso de algún siniestro, las demandas podrían alcanzar perfectamente a la institución.

[Albo]

Patética la foto de los embarcados con sus valijas en cubierta. Esperando el maletero...jaaa no se puede subir a cualquiera en un velero

[Mariano Grumete]

Mariano, nadie esta hablando de compañías de seguros locales o del exterior, por mas que vos tengas tu opinión muy particular al respecto, cualquiera de los seguros que cubren la embarcaciones de matrícula REY o las jurisdiccionales , expresan claramente que se cubre la actividad deportiva y no admiten la actividad comercial, para ello hay que dar de baja la matrícula REY y pasarla a matrícula, creo mercante o similar, y equipar el barco con BLU, hacer diversos cursos, establecer un puerto de origen, balsas, altura determinada de los guardamancebos, etc., etc., cosa imposible en un velero de los que surcan nuestro río. Todos los que están dedicados a sacar gente a pasear en sus embarcaciones, a cambio de un dinerillo, no están cubiertos por el seguro contratado, el caso similar es usar el auto propio para trabajarlo en Uber. En varios clubes, en sus reglamentos, existen las cláusulas de la prohibición de realizar actividades lucrativas por parte de los socios con sus embarcaciones, o bien la prohibición del embarque y transito de los clientes por el club, ya que en caso de algún siniestro, las demandas podrían alcanzar perfectamente a la institución.

Si la empresa alega que no era transporte benévolo, deberá probarlo en el juicio que el asegurado seguramente le hará. La diferencia es que si el contrato es con una compañia del exterior, el juicio tendrá que hacerlo en el exterior para que le cubra, porque está prohibido asegurar un barco argentino afuera del país. Ese siempre ha sido el riesgo de asegurar afuera. En este caso si además había víctimas, el dueño iba a estar en un severo problema porque las víctimas lo demandarían en la Argentina y el dueño del barco NO PUEDE CITAR A LA ASEGURADORA EN GARANTÍA en el juicio local ya que el seguro es ilegal en nuestro país, así que a responder con los propios bienes ... qué temita eh. Estos tipos que hasta ahora parece que hicieron todo mal, no me extrañaría que además hayan asegurado en Uruguay, sería la frutilla del postre.

[Orejano]

Hay otro tema respecto de los seguros contratados en Uruguay, y es el derivado del ingreso del dinero. Suponiendo que en un siniestro la aseguradora se avenga a abonar la destrucción total del barco y abonen al asegurado argentino en dólar billete, como hace el dueño del barco para justificar el origen de los fondos para reponer su embarcación. Aún suponiendo que ingrese ilegalmente las divisas a nuestro país, no podrá decir a la Afip que es el producto del cobro de una indemnización por el siniestro cubierto por una aseguradora uruguaya.

Si le hacen esa pregunta a cualquier broker argentino, que promociona la contratación en el exterior, verán que la respuesta será una verdadera sanata.

No se dejen engañar, aunque les seduzca mucho el discurso anti-argentino que conlleva toda propuesta de contratación servicios en el exterior, no es más que otro cuento, que puede costar muy caro.

[ramnosar]

Muchachos no discutan. El CARPE DIEM solo tenia seguro por destruccion total , y en pesos, y en un valor inferior al que vale.
Entonces, si cobra, tiene que dejarle el barco a la compañia, y recupera no creo que mas de un 30/40 % del valor, dada la inflacion que hay. No tenia seguros contra daños parciales, si el lo quiere arreglar, el seguro no le paga nada.

Si tenes un seguro en uruguay, lo podes hacer arreglar en Uruguay, te dan el dinero alla, y no tenes que explicar nada a la AFIP.

[Mariano Grumete]

Ah bien, entonces va a poder cobrar ya que es una destrucción total por hundimiento.

[de@motor]

Exacto, en este tipo de casos, asumiendo que hay una aseguradora en otro pais, es muy probable que la compañia pague sin muchas vueltas. El ambiente es pequeño y si no garpa va en contra de su marketing. Y no se le mueve el balance por cien mil verdes mas o menos. Los sinistros en nautica son de baja ocurrencia y poca litigiosidad.

Eso si, los verdes al bolsillo y violin en bolsa. Cuando quiera comprar otro barco en esos valores habra que hablar con un contador y realizar algun enjuague creativo, y listo.

[de@motor]

Exacto, en este tipo de casos, asumiendo que hay una aseguradora en otro pais, es muy probable que la compañia pague sin muchas vueltas. El ambiente es pequeño y si no garpa va en contra de su marketing. Y no se le mueve el balance por cien mil verdes mas o menos. Los sinistros en nautica son de baja ocurrencia y poca litigiosidad.

Eso si, los verdes al bolsillo y violin en bolsa. Cuando quiera comprar otro barco en esos valores habra que hablar con un contador y realizar algun enjuague creativo, y listo.

[Nerpina]

Ojo que la mayoría de las compañías de seguros náuticos en Argentina (Allianz, Zurich, Rivadavia, La Caja, etc.) Cuando el barco se hunde, no se hacen cargo de los gastos de reflotarlo. Fijense en sus pólizas.
Te lo pagan como destrucción total pero no se quedan con el barco.
Sigue siendo tuyo y si está en una zona navegable, es responsabilidad del propietario si alguien se lo lleva puesto.
En general al ser un peligro para la navegación, PNA no te toma la baja y te obliga a reflotarlo, por lo tanto, lo que paga el seguro lo gastás en reflotar el barco, si es que te alcanza para eso.

Saludos

[Mariano Grumete]

No solo eso, si está en aguas navegables SHN te cobra el gasto de cartografía por ncorporar el peligro en la carta y el balizamiento. Y es algo que pagarás por años y años ...

[Nerpina]

No se si los seguros contratados en el exterior se hacen cargo de la embarcación y/o de reflotarla.
Si lo hacen sería buen motivo para contratar afuera mas allá de la legalidad o no.
Saludos

[jameshetfield]

Primero tendría que aparecer el casco, porque parece que no lo encuentran ahora!
A navegar con precaución por la zona

[René Sauzet]

Primero tendría que aparecer el casco, porque parece que no lo encuentran ahora!
A navegar con precaución por la zona

Exactamente lo que manifiestas es lo que me comentaron referente a que el buzo contratado no lo ha podido localizar, por lo menos hasta ayer. El propietario está muy interesado en su localización ya que tendría sumo interés en recuperar algo personal.

[Mariano Grumete]

Si con más de dos horas para hundirse no fue capaz de sacar a tiempo el canuto ... ya no le queda cosa por hacer mal ...

[Albo]

Que es navegar con precaución por la zona. Cómo proponen. Nunca entendí esa frase. Cómo cuando te dicen. ..chau..... cuídate ....ja. Que al pedo tiran frases

[Albo]

Aclaro por si aparece el tal oreja en el ano ...orejano ..... Que. Siempre está al ataque ...El agua es marrón. No se ve nada el barco hundido es de plástico. No desprende olores detectables ...me llegaron noticias que che fe... No ta más. Imagino palo y quillote están. Pero la estructura o se desintegró o se pianto por las grandes corrientes que hay en zona Acá es por si o por no... Está o no está....????..

[jameshetfield]

Que es navegar con precaución por la zona. Cómo proponen. Nunca entendí esa frase. Cómo cuando te dicen. ..chau..... cuídate ....ja. Que al pedo tiran frases

Que leas los radioavisos, que chequees o averigües la posición del naufragio y sobre eso que vos tomes la decisión de navegar por la zona.
Probalo! Capaz se te va el olor a naftalina. Saludos!

[polizon]

Si con más de dos horas para hundirse no fue capaz de sacar a tiempo el canuto ... ya no le queda cosa por hacer mal ...

muy bueno, usted es muy malvado Mariano!!!

[Albo]

Todo eso Mariano se da por sobre entendido que se debe hacer. Me refiero a que más...????? Esas mínimas cosas se practican desde el momento de soltar amarras

[jameshetfield]

Todo eso Mariano se da por sobre entendido que se debe hacer. Me refiero a que más...????? Esas mínimas cosas se practican desde el momento de soltar amarras

No me parecen cosas mínimas, sino bastante importantes. Y lamentablemente no todo el mundo las hace o practica de esa manera.

[Orejano]

Aclaro por si aparece el tal oreja en el ano ...orejano ..... Que. Siempre está al ataque

Quedate tranquilo Albo, esta semana no voy a escribir nada, solo me dedico a toser.

[ramnosar]

Primro dijeron que lo habian ubicado y que habian puesto una boya amarilla especial, al sur de San Gabriel. Creo que en
34 08 y 57 9. Despues dijeron que era otra embarcacion la encontrada. Yo estuve con el buzo que lo iba a reflotar y me dijo que no lo encontraban. La ultima info que tengo desde cerca del propietario, es que Kalfayan habia ayudado a encontrarlo.

El seguro que tenia NO es de Uruguay. Es de Argentina. Desgraciadamente para el era solo de DESTRUCCION TOTAL, y en pesos. Con la inflacion que hay , en valor real recuperaria menos de la mitad. Por eso lo quiere reflotar porque gastando en el reflotado y arreglo estara por abajo del valor del barco. OPINION

[de@motor]

con pocos dias sin encontrarlo yo lo daria por perdido en cuanto a poder repararlo a menor costo que el de reposición...

[René Sauzet]

Una verdadera lástima el final de este velero, naufragado y desaparecido posiblemente motivado por el mal tiempo de los días posteriores al acaecimiento, la profundidad de la zona y las corrientes existentes. Esperemos se haya enterrado lo suficiente en el barro de la zona para que no signifique un peligro para los navegantes.
No obstante la pérdida material y el poco recupero por parte del seguro según los comentarios leídos, particularmente creo que tanto el dueño como quién se encontraba a cargo de la embarcación deben dar gracias a Dios que no hubo victimas, ya que de haber sido así ambos estarían complicados.
A los que navegamos no dejó de sorprendernos la cantidad de personas que iban a bordo (Según leí 12) y aparentemente (aunque no puedo afirmarlo) la mayoría sin experiencia en navegación.
Un ejemplo claro de ello es observar una mujer en cubierta, sentada sobre la carroza sosteniendo con cada una de sus manos sendas "valijas", elementos un tanto inusuales en quienes participan de un curso de náutica en los que se estila realizar a la finalización del mismo un cruce a la vecina orilla. Si no fuera así podría llegar a considerarse que se trataría , como habitualmente se ven publicados, de un "paseo" concertado con personas que desean navegar y con quienes se convienen días, horarios y "costo" por el uso de la embarcación.
Grave error el no haber advertido a los pseudo tripulantes sobre los elementos que no son aconsejables llevar para una navegación.
No pude observar el calzado pero sería horrible detectar que la señora en cuestión utilizara zapatos de tacos altos y puntiagudos.
También me llamó la atención que uno de los tripulantes estaba muy preocupado por salvar su guitarra eléctrica, la que finalmente pudo desembarcar dada la buena voluntad de los socorristas.
Cordiales saludos.

[Albo]

Ja. Exportando lechuguita....esa es la nueva modalidad bajo la propaganda de paseos en barco...

[Albo]

Imagino que el despacho presencial lo habrán hecho con traje de agua botas etc ...digo yo y un sombrero Piluso y guantes con punta dedos cortados. No sea se lastimen con escotas ....